访谈实录：
网易财经：各位网易网友大家好，这里是网易财经推出的两会代表系列访谈，这几天有一个人提出了一个议案，在网上及社会各界引起了很大的反响，他就是赵超，赵超是谁呢？为大家介绍一下：赵超，全国人大代表、陕西步长集团总裁。赵先生提出的子女养老社会保险金制度在网易公布之后反响特别大，今天我们特别荣幸请到了赵超先生，赵老师您好，欢迎您来到网易。
赵超：你好。
网易财经：我们知道，保险金制度提出之后，在社会上引起了很大反响，出不出乎您的意料？
赵超：当时提这个话题没有想到会有这么大反响，我想之所以这么大反响，是因为这是大家关注的话题。
网易财经：您当初是因为什么提出股份制养老的制度的呢？
赵超：从中国的传统文化来说，孝道文化是中国传统文化的部分，很多子女在尽孝过程中也有很多矛盾，通过我们调查了解发现，90%多的子女和父母之间，在中国传统孝道的文化支持下，款项的不一样，作为父母养老进行持续的资金提供，但有时候又不能可持续的提供，有时候还会引起一些家庭矛盾，很多矛盾都和这个有关。
赵超：另一方面，现在我们的个人养老制度在转型期，很多老人家已经用了现在的钱，使现在的帐户出现了缺口，大概有7400亿的缺口，而且这个数字随着老龄化的发展还在不断加强，虽然国家采取了很多措施但也不能从根本上解决问题。所以，结合传统文化，能不能把子女孝敬父母的行为方式制度化、货币化，我们就提出建立一个社会保险制度，和我们现在的保险制度相比，一是解决了资金，第二方面也解决了家庭矛盾，避免日后出现保养后到（音）方面的问题。
网易财经：您可不可以把您的提案简要给网友介绍一下？
赵超：我前面谈到了当时想到这个提案的初衷，大致意思就是还是要传承我们的传统文化，从子女工资收入里拿出一定比例（的资金）作为一种制度安排，以货币化的行为存在于帐户，通过长期积累会是一比丰厚的积累，而且子女都是给自己父母积累的，和你个人收入匹配，父母是这笔资金的唯一支配者，这就有别于我们过去的养老金，但反过来它也可以通过集体统筹使用，但享用是在你个人，这样也加大了因为个人养老金的亏空最后造成的问题。
网易财经：您提出把工资的3%作为养老金比例，为什么是3%？怎么算出来的？
赵超：当时我们做了一些测试，提出了1.5%的概念、3%的概念，也提出了5%的概念，因为现在的保险制度，企业是五金一险或者三金一险，实际上对很多人的总体比例不是很高，我们个人就要交8%，如果少了，对自己的父母以后的生活起不到实际作用，如果大了，加8%，提高到13%，整体比例是比较高的，而且我们测算的基础是以平均最低工资做的标准，因为我们还是要考虑到大众标准，每个地方有点不一样，我们要考虑到大部分的情况，取一个中间值，让大部分人能接受，而且经过积累也是能发挥作用的。
网易财经：建立这个帐户主要是给父母使用？
赵超：对，我们要设计一个专用帐户，我们希望把它纳入到整个保险行业里来，这个帐户是父母专用的，但统筹概念是国家可以统筹使用这个帐户和其他保险，如果父母退休以后再启用帐户，享受结果时，子女给你累积了5万或8万，这就是你自己可以支配的。
网易财经：如果子女不供或者供不起怎么办？
赵超：因为我们讨论的是有相对固定收入的，就像个人养老保险金也是一样，都是针对有相对固定收入的，为什么提出这个比例？因为按他的收入来计算，每个人交的钱是不一样的。
网易财经：您的建议在网易推出之后引起了网友的争议，您觉得这是好事还是坏事？
赵超：百花齐放、百家争鸣，不辩不明。至少大家很关注这个话题，而且我想相当一部分人觉得这个话题是非常有效果的，大家不通过这种形式，以后也可能通过其他形式，当然也可能会有一些顾虑，比如收入的不稳定性，自己能不能保障自己，这些方面也有一些（考虑），但我相信社会保障（都会考虑到的），而且你交纳的是给你自己父母使用的，一是这种制度更加贴心，另一方面，这种想法在理论上可行，在实际操作中也可行，我希望大家可以多提一些建设性的意见。
网易财经：赵超先生不但提出了很好的制度，在今天下午在人大小组讨论上发言，得到了全国人大副委员长王兆国先生的表扬，他在发言中提到了企业的社会责任，赵超先生是步长集团董事长，作为民营企业的负责人他提出了企业社会责任的问题，得到了国家领导人的肯定，也是很少见的，赵先生，给网友谈谈这件事吧？
赵超：今天我非常高兴，是人大会议正式召开的第一天，早晨我们也在激情高昂的国歌中步入会场，振奋人心，拉开了这次人代会的序幕，在会上我们聆听了总理的报告，08年中国遇到了很多问题，自然灾害，尤其在08年后期遇到经济危机之后，我们的中央政府采取了快速有效的方法支持经济发展，温总理的报告让我感觉政府的投资也就是对中国经济的信心，我们作为企业，也坚定了信心。
赵超：但在这个过程中，“国难当头，匹夫有责”，作为企业来说，应该要和国家同心同德，共渡难关，反过来也要勇敢地去承担一些责任，国家的发展是我们每个人的责任，尤其企业希望得到平和发展的环境，所以我在下午分团大会上有一个发言，“让民营企业成为快速发展的生力军”，结合我们实际的所作所为和我们的思考提出了企业和国家同步，尤其在遇到灾难的过程中，作为民营经济，我们更应该踊跃地去承担社会责任。
赵超：我想，企业责任应该分为这几个方面：第一个方面就是我们的经济责任，企业是中国最小的经济因素，它的价值创造对国家的贡献是活跃经济的基础，所以企业应该要坚定信心、发展经济、完成自己的目标、多交税、扩大产业发展，吸纳更多就业人群，为国家分忧解难，我想这是你的责任。
赵超：第二个方面就是我们的法律责任，企业要发展，必须要遵纪守法，最起码我们要有一定的道德修养和职业修养。
赵超：第三个方面的责任应该是“社区责任”，我们谈的社区是指广泛的社区，我们都要形成和谐的环境，在和谐环境中，企业为社会创造价值，要和社会形成良性互动，比如说灾区有问题了，我们就应该有钱出钱有力出力，形成和谐社会。
赵超：前面谈的这些方面都是基础，第四个方面，企业还有慈善责任，现在国家，包括民众，在中国经济的发展中，我希望大家都能积极参与到这个过程中，在这次抗震救灾的过程中，可以说企业界的表现是最好的，而且捐献的主流也是企业界，这次有非常多的民营企业有非常好的表现，我们（步长集团）这次捐款了500万人民币，另外还组织了人员到灾区去，参与当地救灾的过程。同时我们在春节期间组织了首都40多名医务工作者到灾区为大家提供医疗方面的服务。通过这种形式来传递爱心，向灾区提供帮助，大家没有忘记你们，我想这是企业的责任。
赵超：在我们步长的发展过程中，之所以有这么快的发展速度，我想是和社会责任融在我们企业文化理念里息息相关，所以我呼吁企业家应该承担责任，在关注自己发展的同时还应该关注社会责任，在这些责任里还应该加上一条——维权责任，在这个过程中我们要更加维护员工的权利，完善和自觉坚守维护员工权利，不能给社会增加负担，我们把自己的事情做好，把员工管好，服务好，我们也就对社会贡献价值了。
网易财经：首先做好自己的事情。
赵超：对，首先做好自己的事情，不要变成社会负担，更不要给社会添乱，在这个过程中彰显我们的民族自豪感。
网易财经：这个提案之后王兆国副委员长对您是怎么评价的？
赵超：我也感到比较高兴，得到了副委员长点名点姓（的表扬），作为民企社会责任的实践，比如我们在去年年底金融危机发生后就在步长的万名员工面前作出了承诺——不裁员、不降薪、保发展、保稳定，而且今年我们还送了508名员工到国外去学习，这只是我们在履行一个企业的职责，应该说要和国家的政策积极配合起来，起到了模范带头作用，受到副委员长的表扬，不仅仅是我个人说出来，而且要做出来，做出来才能得到社会的好评。
网易财经：民营企业只要做到社会责任，肯定能得到社会的回报。
赵超：我想，社会是有良心的，只要你的作为对社会有价值，社会一定会回报你，这也是我们企业遵循的原则，比如在我们企业15年的发展过程中，已经形成了自己的文化理念，而且这些文化理念已经变成了我们的管理模式、我们的行为准则。
网易财经：我听说步长集团已经步入了第15年，一直在快速稳定的发展，有什么秘诀吗？
赵超：我们提出一个发展战略“长期、稳健、快速发展”，作为一个企业，我们始终把发展实业精神作为我们的基础，不要把15年发展过程中的一些机会给你带来的机遇当成你自己成功的要素，通过实业的发展来厚积薄发，形成积累，这样才能快速发展。在眼前利益和长远利益面前必须要做出选择，比如在这个时候我们就要舍弃眼前利益，做对国家、对集体、对社会有利的事。
网易财经：不做机会主义者。
赵超：机会要抓住，但机会不是你发展的根本原因，一个企业、一个人在社会上生存，一定要提升你的生存竞争能力，这才是根本，步长集团在进入“十五年规划”中我们提出“管理推动，通过提高我们管理的内涵和建设，真正提升企业发展的内涵，把企业做强，不管是从文化建设、机制建设、管理建设、科技建设还是人才建设上，这些都是做强企业的要素，只有夯实了这个基础才能获得未来发展的机会，有句话大家常说“机会永远是给有准备的人的，所以我们一定要准备好，这是永远要做的事情。
网易财经：步长集团一直在强调自己的文化，您认为自己的文化有怎样的特点呢？
赵超：15年中我们沉淀了一套自己独特的文化，我们总结了五个方面，第一个方面是政治体系，可以说我们有一个政治理念“听党的话，走社会主义道路，尊重各级政府领导，遵纪守法”，这个政治理念在中国，不管是国有的也好还是民营的也好，可以说是很少有的。这是很有特色的一个文化，为什么呢？因为这个文化和我们社会发展的主流是同步的，我们必须和国家发展同步，和社会的良性发展同步，这样你才能有一个健康的价值观，有你的行为方式，你的这种价值观和意识才能指导我们走正确的道路。国家要求发展经济，就要求你快速发展，你发展得慢，就和党的方向不一致，在现在的过程中，保发展、保稳定、调结构，我们就要在这些方面取得成绩，保增长就是你还要增长，调结构就是要让你有竞争力，这些对企业都是有利的，而且我们的文化章节里有一个“世界之最”，我们有36万枚毛主席纪念章，而且是通过很好的形式表现了我们党的发展观念和社会主义建设的模式，让我们看到我们党、我们国家有多么美好，这是我们的红色文化，和我们的政治理念一脉相承。
网易财经：您这36万毛主席纪念章是怎么搜集起来的？
赵超：这和我们董事长的爱好有关，有他对党的政策、对主席领袖的热爱有关，这是我们的“世界之最”。
赵超：第二就是文化体系，企业文化是每个企业都应该有的，但我觉得企业文化应该是企业从小到大、从薄到厚、从无形到有形的积累，我们企业是一个善于总结、善于积累、善于学习的企业，我们形成了自己的一套体制，并且形成了一套自己的文化，现在我们的文化已经变成了管理手段，从科学发展观来看我们提出来文化是一种色彩，已经融在了我们员工的行为之中了。这就变成了由被动的管理方式走向主动自我的管理方式，我们的发展速度效率就会提升了，而且员工的机会也提升了。
赵超：第三个方面就是科教体系，总结15年发展过程中，我们拥有全国中科院（音）支撑最多的企业，源源不断的科技力量支撑着我们的发展，我们是“科学技术是第一生产力”的实践者，前两天我们开了一个科技文化高层次研讨会，请了相关专家院士参会，今年我们会投资两个亿做这块。为什么我们在这块特别坚定呢，了解了步长就会发现，是因为它的疗效获得了大家的认可，这我们我们的科技力量。15年过程中不但没有缩小而且还在继续增长，对社会作出了有益的事情，得到了患者的认可。
赵超：另外，我们还有一个企业投资民办的本科院校“陕西国际商贸学院”，当时我们在办学院时有两个想法，一个想法是企业大了，要为社会留点东西，我们现在把对学校的投资作为一个公益事业，同时我们董事长、学校创始人也提出了教育复兴是最根本的复兴，你给他钱或者给他项目，不如教他一身实际的本领，因为我们是企业出身，所以我们产学结合的特色非常浓，我们要培养出有学习能力、有创新能力、有理解能力的技能型学生。我们学校已经有八届毕业生了，现在我们是本科院校，在刚开始建校初期学校规模小、没有太大影响力，刚开始是集团支持学校的发展，随着现在毕业生越来越多、社会的接纳越来越强、特色越来越明显，所以我们在整体学生毕业的比例中，集团吸纳得越来越少，也是根据我们集团的发展需要，说明社会的认同感越来越强。
赵超：步长集团也是我们投资这个商贸学院的受益者，我们相当多优秀的员工都是来自于我们的商贸学院，他们有吃苦耐劳的精神和适应社会的能力，彰显了他们的特色。所以我们的定位是不培养高级政务人员、也不培养高科技人员，但我们要培养很好的商务人员，所以我们提出，要培养药商、信息商，要培养成功的企业家、商人、实干家，他们走向社会中自我创业就没问题，如果这些学生走上社会后自我创业，他们交纳的税金我想一定会比我们集团交纳的税金高得多。
赵超：我们集团今年已经累计给国家缴纳了4.57个亿，如果我们的学生去自主创业，交纳的税金数量更多，投资于公益事业，就是对社会做了贡献，既为社会做了贡献，我们的学生也体现了价值。
赵超：第四就是人才体系，大家知道，一个企业要发展，没有人才不行，这种文化吸纳了不同企业的优秀人才，现在有优秀的民营企业人才、有优秀的外资企业人才、还有国有企业人才，聚集在我们集团，而且在步长看来，能人都会有缺点，但如何扬长避短是我们要做的事情，只有把大家凝聚在一块儿，让个人的事业方向和集体的事业方向是一致的，这是我们集团快速发展的另外一个秘诀。
赵超：第五个方面是诚信力的体系，市场经济有很多说法，比如交换经济，交换经济是一种行为方式，是一种表现，但它的内涵是，交换必须要是有用的，而且最好交换的是可持续的对社会有用的东西，所以我们认为市场经济必须是诚信的，德是商本源，我们把道德诚信作为企业立足发展的根本，在这方面，我们很好处理好了个人、集体和发展间的有机关系，我们要对员工诚信、对消费者诚信，我们有15年历史，但我们从97年时我们就是陕西省民营高科技企业的纳税大户，社会也受益。
赵超：这五方面的要素最后凝聚为一句话“疗效就是硬道理”，我们的药让患者觉得好使，而且觉得值，这就是重质量、重产品，重质量的产品，原材料就成为了重中之重，原材料的等级差别很大，价格差距也很大，但我们从建厂初期就确立了“不管原材料怎么涨……”因为这几年除了药价不涨之外什么成本都在涨，所以原材料的成本也在翻番地涨，但我们始终把采购优质原材料作为我们的根本，这就是我们诚信的表现，药价没涨，不管原材料成本涨到多高，我们都要去采购。我们的利润也在不断提升，问题是我们的市场在扩大，消费者对你有十几年的信赖，形成了一种消费习惯，这一切都是建立在诚信的基础上。所以我们在集团进入“十五规划”时，董事长做了一个非常好的报告，他的报告题目是“让中国人民更早、更快、更深地去了解步长”，所以我们把品牌建设作为十五规划的发展目标。
赵超：我们对品牌的理解，我们认为品牌的行为方式不重要，重要的是内涵，所以我们提出，品牌就是文化，文化建设就是我们的行为准则。另外就是你对社会的价值贡献，你想，我们提出“三品合一”的理论，在品牌里提出“企业家的品牌、企业的品牌、产品品牌”这三个品牌合在一起才会形成一个品牌，而且把人的要素放在第一位，人的要素不仅仅是董事长这一个人或两个人，而是每一级管理人，包括每一位最基层的操作人员，你的品质品牌不到位、诚信不到位，也可能会出现偏差，这个偏差就可能会给患者、给消费者带来危险，所以我们把人的要素、人的品牌、价值观端正了，企业的行为就端正了，最后它的产品一定是最好的产品，我们把这五个方面的要素最后凝聚成一点“疗效就是硬道理”，做一个让社会放心、民众欢迎的企业，现在我们满怀信心，因为我们已经形成了一套纠察能力很强、端正的价值观、管理推动力很强的机器。
网易财经：您对步长集团还是充满信心的？
赵超：充满信心。
网易财经：特别是在经济危机的今天。
赵超：在这个过程我们更加要有信心，一是要为企业自身的发展负责，另外也要考虑到为国家分忧，我想，这是作为中国人都应该做的事。
网易财经：刚才您谈到了您的提案，也谈到了步长集团十五年来的发展历程，确实对民营企业很有借鉴意义，特别是您谈到了企业文化方面、企业品牌建设、三品合一，把人作为第一要素，在文化层面确实很看重，您在两会期间还准备了什么提案吗？
赵超：参加大会一是要履行代表职责，第二也是一个学习的过程，在两会期间我提了建立子女养老保险制度，目前只是作为建议提出来。同时，就业也是大家现在非常关注的问题，作为非公制经济，大部分表现在中小企业的形式上，目前中小企业容纳的就业岗位是非常大的，所以解决就业问题要充分靠我们中小企业的作用，所以我也提出了一个建议“加大支持对中小企业积极吸纳大学生就业的政策支持”。
网易财经：多给优惠政策。
赵超：对，比如你招聘了多少个大学生，然后在税务上给予支持。同时，我想，从企业自身来说，这也是提升企业魅力、提升企业人员素质的好机会。
网易财经：储备人才的机会。
赵超：对，在“春天”到来时我们又会获得很大的机会。
网易财经：您和河南大学校长娄源功先生的观点不谋而合。
赵超：对，我就是这个想法。同时我们作为中药行业，可以说中药行业是民族产业，现在我们也提出要扛起中药行业的民族大旗，让中药国际化发展，这是我们的战略思考，而且我们也在这方面积极努力，我想，除了企业发展之外，也要对中国中医药现代化的发展积极做贡献，我认为中医药这个产品是一个文化的产品，在中国背景的情况下，它可以作为商品被消费者接纳、被商家接纳，但到西方国家，因为他们是不同的文化体系，对这个产品他们会有一个接纳的过程，所以我们现在在国际市场的发展过程中，首先是弘扬民族文化，其次是展示中药现代化，包括海外欧美人用了（中药）也好使，把人家的病治好了，他们也就会接受。包括我们做离子通道研究（音），这就是用西方医学的方式，能被西方文化所接受，而且我们是美国设计师做的，有请美国专家到中国来建中国的离子通道（音），这就是现代化的一方面，在这方面，我们也弘扬了我们的传统文化。我觉得一个企业对社会不仅仅是税收的贡献，它的发展有时候会推动技术或引领一个行业，这是我们感到最有价值的地方，也是最感欣慰的地方。
网易财经：把中医药企业发展壮大。
赵超：对。
网易财经：还有吗？
赵超：同时我们在这个过程中还在想，扩大内需、保增长是这次人代会的主题，扩大内需，首先要增加我们的可支配收入，除了发展可支配收入之外我还提了一个建议，将个人所得税转化成家庭所得税。
网易财经：这是什么意思？
赵超：现在我们缴纳的都是个人所得税，一个家庭里，哪怕只有一个人工作，调了税之后家庭收入就会降低，家庭收入也降低了。
网易财经：可能老婆没有上班。
赵超：有可能，也许家里是两口子在工作，但是他要养四五个人，这样他的消费能力就弱了。
网易财经：这个建议很好。
赵超：中国是家文化很重的国家，一个家庭是最小的社会细胞，而且实践证明，个人收入进入家庭之后都要进行二次分配，有家庭的人都知道，收入拿到家里之后要养父母、养孩子，要统筹使用，一摊薄就没有了，不是你挣高工资就能消费得多，而是要二次分配，家是中国最小的集体单位，进行二次分配后，就是以家庭为单位的分配。第二，消费要调整，消费也是以家庭为单位的，西方已经有很生动的例子了，有些个人收入可能很高，但摊到家庭成员里以后，还是会被二次分配摊薄的。
网易财经：这样比较科学。
赵超：这次会上也有很多人赞同我的观点，但在操作上还有一定难度，但至少我们在思考这个问题，至少使我们的业务机关也要思考这个问题，我想这就是人性化。
网易财经：今天跟您聊了很多，赵总，跟您谈了半天，您的个人建议以及企业的发展还是围绕着中国传统文化孝道、诚信以及公平的问题，您一直强调这个，包括子女养老社会保险制度、社会企业责任、同时也配合着企业发展讲到了诚信，今天非常高兴，感谢您在百忙之中接受网易财经的专访，听了您的话我们也很受益，谢谢赵老师。
赵超：非常感谢，今天给我一个和大家交流的机会，我也希望大家各抒己见，都是为了我们社会的发展，所以我也很高兴能跟大家交流，谢谢。
网易财经：谢谢您的支持。
