2010中国商旅经济发展论坛

主题:2010中国商旅经济发展论坛

时间：2010年11月19日（上午）

地点：北京万豪酒店二层大宴会厅

主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家下午好！欢迎各位今天光临由《旅伴》和《旅客报》共同主办的2010中国商旅经济发展论坛，我是北京电视台财经频道的长盛，去年我个人也非常荣幸的来主持这个论坛，去年不叫这个名字，去年的名字比这个低调，去年的场合也比这个小一半，去年的人数也没有这么多，但是去年的气氛我还记忆犹新，大家非常热烈。但即便是在去年如此热烈，依然没有想到在今年这个时刻，我们看到的奥神集团，我们再看到整个《旅伴》的销售量和它的增长恐怕都是超预期的，我不知道是不是跟我们这个会场今天的增长能够保持一个匹配，也许会超过，我们也没有想到中国高铁的发展速度如此之快，我们更没有想到，今天商旅经济已经成为在论坛前面的一个前缀。所以，今天我们聚集于此，要从几个方面对这些关键词进行解读，中国经济、中国商旅、商旅经济，我想都是独立成章的，现在是中国经济的观察期，同时也是商旅经济的萌芽期，更重要的，目前我们看到是不断的由高铁所带来的巨大商机，今天论坛包括若干部分，其中既有宏观经济方面的专家委大家解读，也有高铁方面的著名学者为大家演讲，还包括旅游方面的、营销方面的种种高手，另外还是各位的客户，大家聚集在一起，一起从这六个字当中发觉自己的商机。

首先，为各位介绍光临本次论坛的各位嘉宾，掌声欢迎全国政协委员、中国铁道科学院的首席专家黄强先生；掌声欢迎中国铁道协会秘书委员会秘书长、北方交通大学交通运输学院教授纪嘉伦先生，纪先生刚才在感叹，说他从18岁就干铁路，自己都修过铁路，但是认为中国的高铁在技术上确实超乎自己的想象，他说真棒，一会儿可以聆听纪先生的具体的解读，掌声有请国家行政学院决策咨询部研究员王小广先生；掌声欢迎国家科技部、中国旅游局、旅游专家王兴斌先生；欢迎央视市场股份有限公司整合营销中心总经理姚林先生，现代传播副总裁、东方企业家中国出版人程益中先生，奥神传媒集团总裁，今年依然很帅的韩文前先生，同时还要感谢今天为我们做网络图文直播的网易财经的朋友们，以及南方都市报、京华时报、搜狐、搜房、21世纪经济报道、东方早报、南都周刊、山东商报、东方企业家、每日经济新闻、新世纪周刊、管理学家等主流媒体的朋友，还有各行各业的企业的代表，再次一并对各位的光临表示感谢，欢迎各位！

下面，让我们有请奥神传媒集团总裁韩文前先生致词。

韩文前：尊敬的各位专家老师、各位媒体的朋友、各位来宾，大家下午好！今天我们相聚在一起，坐而论道，共同探讨中国商旅经济的发展，为日益庞大的社会中坚力量，我谨代表主办方奥神传媒对各位嘉宾的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

随着中国经济的发展，经济交流活动越来越频繁，越来越多的商务人士走向了旅行的途中，据测算，2009年通过乘坐火车与航空两大交通工具的商旅人士超过了12亿人次，未来10年间，中国商旅经济的年增长速度将达到10.9%，这个庞大的群体以人流、信息流为中枢，带动着资本流、物流、消费流的快速流转形成了一个特殊的商旅经济市场。专注于运营高铁与航空渠道媒体的奥神传媒有幸能够把见证这个时代的视角放在和在座一样的中国商旅人群这一庞大的最活跃的中坚阶层，几年来我们一直在关注你们的价值观、消费观以及行为特征。商旅人群在商旅途中有着极其特殊的需求和行为，这里面蕴藏着一个奇妙的市场，如何认知并开发这个市场需要我们共同来探究。截止到2010年10月，全国高铁日运行车次达到了1200通过趟左右，一个连接着所有省会城市和大型城市，附带全国90%以上人口的快速铁路网络已初步形成，高铁会聚了越来越多的商旅人士，浩浩荡荡的奔腾着经济发展的洪流，有鉴于此，奥神传媒与高铁渠道媒体《旅伴》、《报林》、《旅客报》共同商起主办“中国商旅经济论坛”，邀请了交通、经济、金融、旅游、媒介业界著名专家和学者，深入探讨商旅市场的发展趋势，精确展现高铁等交通工具发展对各行业的影响。也非常高兴能有机会与各位一起共同探索商旅经济发展大潮中的机遇与挑战。我们是首次举办这个论坛，希望能够令大家满意，今后我们会做更多这方面的研究，创造更多的机会，请大家一起来交流、探索，祝愿各位在这次论坛中有所收获。再次谢谢大家！

主持人：感谢韩总。韩总很低调，本来心中是非常非常的兴奋，但是还要极力压抑住平静。因为我们在看到整个中国高铁的发展进程当中，在背后实际上是《旅伴》杂志的快速增长，因为今天有铁道部的在这儿，我一直有一件非常内疚的事情要倾诉一下，我曾经坐京津高铁，我向纪教授和黄教授认错，《旅伴》杂志有一期内容正好是我们非常需要的，后来我就拿走了，我同伴也拿走了，是渤海证券研究所所长，他说这个对我们来说也很重要，又没有地方买，我说我认识这个杂志社的人，想拿就拿吧。以后能不能留下一个地址，定期寄一下，这个杂志办得非常好，能够让我萌发邪念的杂志一定是非常好的杂志。下面邀请全国政协委员、中国铁道科学院的首席专家黄强先生发表主题演讲“高铁技术中的创新”。

黄强：刚才说了今天的论坛是商旅经济，高铁在这里发挥了不小的作用，这个不小的作用使得我们把高铁和商旅经济结合在一起，我今天就把高速动车组方面的技术创新跟大家简单介绍一下。高速动车组在我们国家已经开了很多，我这里显示了一张中长期铁路网的发展规划，这个发展规划我们看到了全国四纵四横的局面，从北哈尔滨大连 ，经过沈阳到北京，北京-上海，上海沿海一直到深圳广州，北京还到广州四条纵线。还有四条横线，从青岛到太原，从上海到重庆成都，还有从上海到昆明，还有一条沿着现在陇海线。整个这条线把我们国家构成了一个很大的高铁网，这个高铁网需要很多高速动车组，高速动车组按现在的局面发展，我们到上个月月底一共投了418辆，这418辆确实发挥了很大的作用，很多地方也出现了一票难求的情况。在未来还有很多高速铁路要投入运用，这些运用也会对商旅经济的发展带来一次新的动力。

从高速动车组来讲，经历过14个过程进行开发。首先，要通过需求调研和项目规划，要通过系统的概念与运用条件，要解决它与各个方面的接口关系，还要有系统风险、系统要求与方案设计，还要把系统的要求分配到各个子系统中去，开展技术设计。这部分工作是要在前期完成的，这就构成了高速动车组到底要完成什么样的任务，需要什么样的高速动车组，完成一些具体什么事情，要达到一些什么要求，应该有哪些组成，怎么构成，等等。最后，通过工厂进行细节设计和施工设计，还要做工装、生产制造，最后要整成调试，接下来还要进行系统认证、安全评估和系统的验收，在运行中对性能进行监控，进行维护和跟踪试验，通过这些进行反馈，在必要的时候进行改进和更新。在最后才达到了它的生命期进行停运和处理。整个过程首先要解决的就是人轨关系，人轨关系就要求我们降低着重（音），原来的着重是20几吨，现在都是17吨以下，二是线路不平顺也要提的过高的，现在在修路的时候包括水平的不平顺、高低的不平顺、方向的不平顺等等，都要控制在1毫米以内，这都是很高技术的事情，甚至测量出来，整个距离里，在不同波长下怎么测量之下怎么测量出来。包括直线、曲线怎么匹配，人轨关系当中还有更重要的设心运动，我们有一个设心（音）失稳问题，产生设心运动。我们要怎么能够为旅客提供安全舒适的环境，这是首先要解决的问题。第二，动车组和供电的关系，列车密度、列车速度等等都是我们要在这个地方解决的问题，跟国民经济的发展都密切相关。如果没有这些问题的解决，高铁也是开不起来的。另外，后面还有维护保养，还要有维修的基地来做这个工作。在世界上现在是动力分散的动车组已经成为世界高速动车组的发展方向，所以这次我们所有高速动车组都是动力分散型的，动力分散型有很多优势，这里就不具体讲了。它是没有机车的，把所有动力都放在车厢底下，这是它的一个特点，所有车都可以坐旅客，这是大家已经都体会到的事情。动车组和各个子系统组成，每个子系统都要各自独立的完成工作，各个子系统相互之间还要组织安排好，才能够为旅客提供很好的服务。这样就能够满足旅客的需求。比如动力要跑高速就要克服空气阻力，克服空气阻力的时候就要动力，动力就必须是强劲的。为了要保证安全，我们有一个很好的控制系统，把列车控制好，既不让它超速，也不让它发生故障，如果一旦有故障，就如何处理等等一些高科技的东西我们都在车上运用上了。

在整个车出来以后，我们还要在线路上，在投入前必须进行运行试验，运行试验当中我们要对运行的安全性、舒适性和各种功能进行试验验证，这次护航上面我们就创造了运行试验速度416.6，这就是在试验当中做的。通过大量的试验，我证明这个车是安全的、舒适的，各种性能都能够达到要求的，我们才可以让它接送旅客，这样才能够投入运营。这是经过试验验证来满足各项要求，这项工作完全都是铁科院组织再做的工作。在列车投入运行以后进行跟踪，在线路上有什么事要及时解决出现的问题，比如跑的时候大家会感到振动怎么加剧了，或者磨耗加快了，或者有些电器设备冷却效率降低了，或者会不会出现裂纹、损坏等等问题我们都要关注，我们还要关注各种情况下车轴、全车的质量均衡问题，我们还要关注高速运行当中气压波的影响，坐飞机的时候会有压耳朵的感觉，有的时候火车在会车、过隧道的时候也有这种感觉，我们要解决这些问题，不让旅客有半点的不舒服。另外，我们的车轮和钢轨会有磨行，我们所谓车轮的轮圆的形面怎么保持好，也是我们要考虑的问题，我们要控制磨损的标准，一旦磨损了我们要进行修行。另外，我们如何利用动力，把自动的能量及时反馈到电网，让电再供给其它车用，实现节能的效果。另外，还要协调好牵引等等，要实现全天候的运行。总之，我们遇到这些问题，把它克服了我们才有可能像今天这样一个好的局面，来实现我们高速动车组现在的状态，高速铁路现在在世界上也有很大的反响，我们怎么样把它做好，为我们的经济发展推动提供我们应该做的工作。我今天就讲到这里，谢谢大家。

主持人：谢谢黄教授。我们还是要用掌声再次谢谢。这个演讲完了之后我们觉得今天的论坛更像是一个技术论坛，这在以前是不能想象的，这么多人聚在这儿，没有人退场，脸全部朝着前面，听讲车厢、讲动车组、将一毫米的故事，现在就变成了一个现实，为什么？因为高铁已经变成最时尚的事情，甚至高铁已经变成一个旅游项目，高铁将影响中国经济的格局，四纵和四横，我心里本身一直有一个情节，我有一个顾虑，比如美国说什么事情一定要往反处听，比如中国楼市有泡沫，我认为不妥，一定要往反处听，认为他一定在建议下面的客户要建仓，当奥巴马突然之间赞扬起高铁的时候，我非常不安，我请教几位专家，我说什么意思呢？黄教授和纪教授告诉我说，这个事情你放心，我们确实要比他们强很多，下面请纪嘉伦为我们阐释中国的高铁为什么比美国的高铁强那么多。

纪嘉伦：各位下午好，很高兴参加这个论坛。在这个论坛开始之初，我要展示我的一件珍宝，这件珍宝大家都看一看，这是一个钢轨的截面，钢轨有很多，这是我参加京沪高铁接通仪式，接通仪式前要在铺好的钢铁上切下一片，把500米长的钢铁对上，事先要留出富余，短了就接不上了，工人不太了解，就扔一边了，我认为有历史意义，我收留起来了。为什么要展示这片钢轨，我要解释一下。中国的高铁给我视觉冲击力、感觉冲击力特别多，非常强烈。我从18岁开始从事铁路运输，现在60多岁了，我也坐过国外的高铁，德国的、法国的高铁都坐过。我也梦想我们有高铁，在十年前、八年前我们都梦想我们的高铁，如今我们的愿望实现了，世界最好的高铁在中国。如果要看世界铁路最先进技术请到京沪高铁，京沪高铁的建设速度是惊人的，它的技术之高也是非常惊人的，把我们原来的概念完全转变了。

下面我开始我的讲演。（图）刚才那三个图片是当时正在切的过程，接轨之前接轨点，接轨之后接轨的情况。（图）这是接轨点，这是接完轨以后，这片钢轨就是从中间那一片切下来的，正好接上，所以我认为这是一个珍宝，作为历史见证。因为这铁路是一个百年工程，它的要求质量，桥梁隧道的支撑要达到100年寿命，它的道床寿命要60年，所以我们为后代留下一笔珍贵的财富。

铁路牵扯到每一个人，所以社会上每一个人都很关心铁路的情况。（图）这张照片是2004年在中央电视台有个节目叫“直击中国铁路春运”那时候我们和白岩松一起做节目，搞了几个小时。后面一个图片，为什么这样，因为当时铁路牵扯到国计民生，一票难求、一车难求，特别是到春运的时候买不到票，大家好几天都回不了家，说回家首先要买票，排队排很长时间，引起社会关注，怎么办？现在我们有办法了。

我后面讲四个问题：第一，中国高铁发展背景；第二，我国高速铁路规划和实施情况；第三，中国高铁技术创新成果；第四，中国高铁运营效果及展望。

铁路作为一个传统产业，发展经过三个阶段。第一阶段，从1825年铁路诞生以来，第一阶段延续了大约120年，这个阶段铁路迅速发展到逐渐停滞，美国曾经每年修1万公里铁路，到1900年有40万公里铁路，铁路在西方工业化的初期、中期以及在两次世界大战中都发挥了重要作用。第二阶段，从二次世界大战结束到上世纪70年代末，铁路经营萎缩，入不敷出，债台高筑被称为夕阳阐扬，有三个原因，一是工业化的后期，原材料初期产品运量减少，汽车和高速公路快速发展，由于战争，铁路都国有化，经营不善。第三个阶段，从上世纪80年代到现在，铁路起死回生，展现了勃勃生机，原因还是有三个，1.由于海湾战争产生了能源危机。2.新技术引进了铁路。3.客运高速时速达到250-300公里的高速公路，日本、法国、德国分别在1964年、1982年、1991年建成了高速铁路，现在有10几个国家，除中国以外都有了高速铁路，现在我们也有高速铁路了，这个技术比较成熟了，货运是重载运输、快捷运输，以美国上世纪70年代的重载单运列车为标志，一个列车可以拉1万吨到2万吨。铁路在西方国家都进行了民营化的改革，这三个原因使铁路复苏。

目前世界上有133个国家拥有铁路，总里长100多万公里，最大的铁路网是美国铁路网，现在有20万公里左右，俄罗斯铁路是8.6万，我们70年底是86000公里，超过了俄罗斯，世界第二位。三种类型，客运型是以日本为代表，货运是美国、加拿大、南非，客货并举型有俄罗斯、中国、印度和欧洲铁路，旅客运输就向高速、便捷、舒适化发展，货物运输向重载、快捷、物流化方向发展。铁路在经济社会发展的重要基础性作用也日益稳固，比如日本客运份额占到30%，货运份额占到4%，美国是以货运为主，客运份额只占0.5%，货运份额40%。中国客运份额是35%，货运份额是52%，发展高速铁路中国的前景比美国要好，美国客运量很小。

我们的发展背景不一样，西方国家以新技术建设高铁拉动经济，成为一个新技术展示窗口。长期以来，我们国家跟西方国家不一样，我们国家发展速度严重滞后于经济发展速度，铁路的运力不足，一票难求、一车难求大家都有体会，已经成为国民经济又好又快发展的一个瓶颈，如此发展下去将严重影响我国建设小康社会的目标实现，记得2004年初、2003年底我们有24个城市拉闸限电，铁路突击运输煤炭使得渡过难关。针对这个严峻形势，在2004年，国务院批准了中长期铁路网发展规划。所以，中国大规模发展铁路不是为了挽救铁路，而是应对日益快速增长的客货运输需求的必然。这期间正好遇上2008年的金融危机，铁路大规模建设有力地拉动了我国经济，为平稳度过这场灾难做出重要贡献。我们大规模修建铁路是在2004年开始。最近美国奥巴马总统提出来借鉴中国经验，建设美国高速铁路网，拉动美国经济。很显然，与发达国家相比，我们高铁发展的目的背景不同、发展动力都不同，建成以后它的运用效果也会大大不同，因此我们应该对中国高铁发展的前景抱有充分的信心。

基于以上背景，我们高铁建设速度有人问为什么中国高铁建设的速度这么快，就由于以上的背景，我们的速度比他们要快。日本的东海道新干线515.4公里，最高运行速度210恩km/h，用时5年，法国TGV东南线，最高运行速度270km/h，用时5年。德国TGV327公里，1971年初开工，1991年开通运行，用时20年，所谓慢工出细活，我国京沪高速全长1318公里，2008年4月8日开工，预计2011年底开通运营，用时3年半。今年7月开始铺轨，11月15日全线铺通。我到现场总指挥部跟我们讲，聘请了几位德国专家在高铁上监管，德国人是很严谨的，他们对我们中国的速度感到非常吃惊，说我们做不到，礼拜天就休息，我们夜里天黑以后就不干活儿，中国是连班倒，24小时不间断，每周、每个月都不间断，因为我们要迅速改变中国运输被动的局面，国民经济需要铁路快速发展。京沪高速铁路提出来的目标很振奋人心：要创造世界一流的工程质量、世界一流的运营速度、世界一流的经营效率、世界一流的运输管理。这几条我看能做到，因为我看了高速铁路跟我们传统意义的铁路建设完全不一样。上世纪70、80年代大家家里都打家具，现在大家没有打家具的，都是买工厂生产好了的，把工具拿到家里组装，又干净、又漂亮，而且质量又非常高。铁路也是这样，铁路已经不像过去那样，我们修铁路的时候机械化不够，50个人排在25米的钢轨前用手抓起来放在陆地上，50个人同时用力，把25米的钢轨抓上去，我们机械化程度不高。现在都是装配式，无闸轨道的基础有底座，工厂生产，无闸轨道的轨面也是工厂化生产，桥梁也是工厂生产。到了以后就是组装，非常干净、非常快，为什么这么快，是现代化工业生产在铁路这里集中表现。所以，高速铁路建设是一个大国的技术，集中了各方面的，后面会讲一些主要技术名词，小国家确实搞不了，只有中国这样大的国家才能在短时间内搞起来。

第二，我国高速铁路规划和实施情况。刚才黄教授已经介绍过了，最近6年，从2004-2010年，铁路系统国家允许快速发展，铁路系统瞄准世界铁路先进水平，运用后发优势，博采众家之长，坚持原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，用短短几年时间推动我国高速铁路技术走在世界最前列。这几步不是那么容易的，当时是修什么样铁路，国家要你大规模修铁路，我们应该修高速铁路，在此之前已经争论很长时间，是修货运线路还是修一般的客运线路，解决我们日常的出行200公里够不够，最后大家讨论结果，还是要瞄准最先进的，国外有350公里，我们也要搞350公里，在此基础上还要比它高，考察了很多国家。所以叫原始创新、集成创新、引进消化吸收再创新，引进了国外的先进技术，站在国外最先进技术平台上继续往上走。我们上次在议论，在我们目前这种状态下，现在我们机车车辆，前几年我们研究的时候出现问题还可以参照德国、日本、法国的经验。现在我们已经没有参照性，因为我们的速度和技术水平已经超过了世界最好的水平，所以我们遇到问题只能是自己研究了，大家应该感到很欣慰。到2009年底，我国铁路营业里程达到8.6万公里到，居世界第二位。目前，已建规模最大的国家，引领着世界高铁发展的新潮流。投入运营的高速铁路营业里程达到7413公里，居世界第一位，没有国家有这么多的高速铁路，现在我国已成为世界上高铁系统技术最全、集成能力最强、运营里程最长、运行速度最高、在建规模最大的国家，引领着世界高铁发展的新潮流。（图）这是铁路中长期铁路网规划图，这里主要有四条纵线和四条横线把铁路覆盖起来。中长期铁路网规划提出2020年，全国铁路营业里程达到10万公里，主要繁忙干线实现客铁货分线，建设客运专线1.2万公里以上。2008年，对《规划》进行了调整，确定到2020年，全国铁路营业里程达到12万公里以上，建设客运专线1.6万公里以上。

根据《规划，我国高速铁路发展以“四纵四横”为重点，构建快速客运网的主要骨架，形成快速、便捷、大的铁路客运通道，逐步实现客运分线运输。“四纵”：北京-上海高速铁路、北京-武汉、广州、深圳、香港高速铁路、北京、沈阳、哈尔滨、大连、还有上海、杭州、宁波、深圳、湖州的高速铁路，这个是“四纵”。“四横”：青岛-石家庄-太原高速铁路、徐州、郑州、兰州高铁、上海、南京、武汉、重庆、成都高铁、上海、杭州、南昌、长沙、昆明高铁正在建设。同时以环渤海地区、长三角地区、珠三角地区以及辽中南、山东半岛、中原地区、江汉平原、湘东地区、关中地区、成渝地区、海峡西安等经济发展和人口稠密地区为重点建设高速铁路，覆盖区域内的主要城镇。另外，我们进行了六次大提速，使即有线达到200-250公里速度，实现了世界铁路既有线提速的最高速度值。

第三，中国高铁技术创新成果。按照铁路系统在技术装备现代化方面，按照“先进、成熟、经济、适用、可靠”的技术方针，瞄准世界高速铁路最先进技术，通过原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，取得了一系列重大创新成果。系统掌握了集设计施工、装备制造、列车控制、系统集成、运营管理于一体的高速铁路成套技术。现在已经掌握了，形成了具有自主知识产权和世界先进水平的高速铁路技术体系。后面这几条是当代高新技术的集成，包括线路、动车组、运行控制、牵引供电、运营系统、客运服务信息系统，安全监测安全是第一位，这么高速度大家放心，经过各种各样测试，车上有各种各样仪器传感器，经过各种测试能够保证安全，如果哪个传感器发生了一场，首先要减下速度，把速度减下来从而保证安全，任何一个数据，比如晃动或者是不稳定，先把速度减下来，所以这个是安全的。这些技术是一个整体的系统集成，我们现在都做到了。这几个图片是北京南站、新武汉站、新广州站已经建成了正在使用。铁道部调度中心大厅，全国建立几个大的调度所。

后面讲中国高铁运营效果和展望。中国高速铁路已经建成了7000多公里，总体运营情况是好的，线路基础、通信信号、牵引供电、动车组主要行车设备质量稳定，运行安全平稳。高速铁路发展为人民群众创造了美好生活的新时空，不仅为人们出行提供了极大便利，而且带来了人们生活方式的改变，赢得了社会各界的赞誉。后面我们的高铁将改变我们每个人的生活。我们现在吃、住、行三样不怕，有高、有低，最重要的是行，要考虑能不能买上票，现在这个问题我们即将解决。具体的设备就不讲了，现在已经有400多组动车组，已经累计走行了3亿多公里，运送旅客5亿多人次。客流普遍旺盛，尽管社会对铁路有些意见，比如票价高等等，但是现有的这些车供不应求，大家上座率比较高，平均上座率达到120%，这120%的意思并不是指100个人有120个人站着，是这个人下去，立马上来一个人，客座的使用效率达到120%。现在除了高速铁路以它的高速、平稳、舒适的优良品质赢得了人民群众的广泛赞誉，我出差碰到了一些航空界和金融界的人，当时坐飞机到南方去，他们说起来这几年变化非常大，对铁路还是非常肯定。而且铁路有力地促进了沿海区域经济发展，带动了相关产业升级，地方政府建设高速铁路的呼声不断高涨，国际舆论普遍给予赞扬。

另外，高速铁路陆续开通，使既有铁路通道能力紧张地区的货运能力得到了较大释放，这是另一方面，铁路以外人不太了解，以为修路只是为客运，其实另一方面是为了解决货运的问题。既有线货运能力得到较大释放，为实现货运增量、丰富货运产品体系、提升货运服务质量和更好地满足不同层次市场运输需求奠定了坚实基础，促进了社会经济发展。开了高速动车组以后，既有线马上货运就补上，因为我们一车难求，现在只能满足40%，你腾出位置货运马上就补上，最近就能看出现在已经解放2.3亿吨，京沪高速建成以后，货运能力从8000万吨马上提高到1.3亿吨货运能力。另外，中国高铁技术已经成熟了，居世界领先地位，高铁技术出口，“走出去”是当前的重要任务。目前有100多个国家的元首、政要和代表团参观考察京津城际铁路，对中国高速铁路发展给予高度评价，不少国家表达了合作意愿。现在网上也说，要把高铁连接至欧亚，这是繁体字，这是从网上拉下来的，新加坡和台湾都说，把高铁引至欧亚，我打个问号，高铁是不是引进欧洲、亚洲，我们没有权利给他们做高铁规划，有些人说中国要把铁路修到伦敦，这个不切实，实际是个人想法。各国如果愿意跟中国合作，中国持积极态度。目前沙特轻轨项目已经完成项目，铁道部已经成立中美、中俄、中巴、中沙、中委、中缅、中吉乌、中波、中印等境外合作项目协调组，组织国内有关企业开拓境外铁路工程承包合装备出口市场。

今年1月27号美国总统奥巴马发表《国情咨文》，他承认美国铁路技术比中国落后了十年，他以中国为例，强调建设高速铁路重要性。奥巴马说：“从第一条跨州铁路的诞生，从洲际高速铁路系统的建成，我们的国家向来走在世界前列。我们没有理由让欧洲和中国拥有最快的铁路，即使是中国的飞船照片、记录突破都没有得到美国《国情咨文》如此的重视，这是因为中国高铁的突破，打开了一个全新的产业概念：高空高速飞行在很大程度上可以打规模地为地面高速行进所替代，它更加环保、更安全，价格更低廉。未来几年，中国高铁将进入全面收获期。届时，我国高速铁路网将初具规模。邻近省会城市将形成1至2小时交通圈、省会和周边城市形成半小时至一小时交通圈。北京到全国绝大部分省会城市将形成8小时以内的交通圈。2020年，我国铁路营业里程将达到12万公里以上。其中，新建高速铁路将达到1.6万公里以上；加上其他新建铁路和既有线提速线路，我国铁路快速客运网将达到5万公里以上，连接所有省会城市和50万人口以上城市，覆盖全国90%以上人口，“人便其行、货畅其流”的目标即将成为现实。高速铁路的发展在面向21世纪的中国可持续发展战略中，将产生深远的意义和影响。我的讲演完了，谢谢！

主持人：谢谢纪教授，纪教授的演说既是一个行业的分析，更多的还是观察中国经济的窗口，再次把掌声献给纪教授。几个关键词，一个叫大国技术，一个是我们不休礼拜日，我们黑天还干活，我们把高铁的建设速度能够提高到国外的仅仅用时的60%，世界上有两种国家，一种国家叫蟑螂国家；一种国家叫做蚂蚁国家，过去我们认为的蚂蚁国家以日本为代表，日本应该自惭形秽。下面邀请央视市场研究股份有限公司整合营销中心总经理姚林先生，演讲主题是“动车商旅市场的伴随性阅读”，我感觉就是《旅伴》的一次推广。

姚林：各位来宾大家下午好，刚才长盛说了感觉像一次推广，要我说的尽可能含蓄一点。我刚才听了几位专家的讲演，是我们铁路方面和交通经济方面的专家。2010中国商旅经济发展论坛，联合主办是《旅伴》、《报林》、《旅客报》，承办是奥神传媒，给大家更多的开阔眼界，其实也是一种推广的方式。今天我在这里想跟大家分享对动车时代、商旅时代，媒体接触情况在发生着什么样的变化。已经讲了动车快速的发展，动车带来了一些什么变化和什么数据呢。动车带来的数据，刚才两位专家比我讲的数据详细多了，我这里简单的重复一下这个数据，其实这个数据可能跟韩总刚才讲的数据是一样的，但是通过这些数据，我们感到数据能够反映出一种什么变化呢？我记得几年前在一个会议上有一位专家讲，现在中国社会在发生一个深刻的变化，中国社会已经变成“移动的社会”，中国的老百姓每年都在大搬家，移动来、移动去，我们的移动量是全球最大的，因为我们人口是全球最多的，移动量一定也是全球最大的。高铁和动车每年发送的旅客人数已经突破5个亿，多少个国家的人口加起来也没有5亿。在这种社会变化下会不会影响到大家的生活方式？大家的回答是肯定的，会不会影响到我们的媒体接触的方式呢？回答也是肯定的。高速的动车带来了很多步履匆匆的商旅人群。过去我们出行，靠飞机、靠火车、靠汽车，我记得我最后一次坐火车应该是在1985年前后，1985年到去年为止，这20多年的时间我没有坐过火车，出行开始坐飞机了。因为1985年职位提到了副处级，当了大学的副主任，就可以坐飞机了，那时候坐火车很可怕，尽管可以坐卧铺也很可怕，我原来坐火车还钻过行李架，庆幸以后不再坐火车了，但是从去年开始又坐火车了，因为到天津、太原坐火车去当天就可以回来，动车的发展把我这样不坐火车的人又从航空拉到火车上。现在的铁路跟10年前、20年前的铁路完全不同，特别是我们的高铁是什么样的人群在坐呢？基本上是以商旅人群为主体，这就是为什么我们在讨论商旅经济的发展。动车的发展带来了商旅人群成为我们动车的主体，根据我们调查，在动车的乘客当中，以出差为目的的占到70.5%，旅游为目的46.4%，探亲的有15.8%，为什么这里数字加起来超过100，因为这是一个多选题，肯定超过100。商旅是最主要的一块，在坐动车的商旅人群有什么特征呢？这是去年的数据，可以看出来，个人的平均年收入7.2万，除以12，每个月6000块钱，我记得曾经看节目讲到中国中产阶级，中产阶级有一个标准是每个月6000块钱，我们不管这个标准定的是不是合理、是不是对，如果我们按照这个标准去衡量，中产阶级是商旅的主体，男性为主，平均家庭收入占14.8万，平均年龄32岁中青年，属于社会的中坚阶层。他们生活态度非常积极，关于他们生活形态方面的语句我不想一条一条去念了，大家看到这些语句，知道这些人的基本生活态度，这些生活态度是由什么决定的呢？实际上是由他的地位和价值观所决定的。

在这里我想到了一个问题，我们做营销的非常关注营销的发展，从改革开放之初我们引入营销讲4P，到这个世纪初开始讲4C，到2000年以后讲4R，这种延续的发展不断把消费者作为我们关注的重点，来强调从消费者出发。到4C的时候有一个什么重大的变化呢？我们在满足消费者需求的时候已经不是在仅仅满足消费者的需求了，要满足消费者的欲望。我们会发现，现在出来那么多体验式的营销，那么多让消费者参加的活动，要满足他们某一种欲望，而这种欲望实际上是由他们的价值观所决定的。我们现在营销更多的要关注消费者的生活形态和生活方式，才能够真正找到我们的细分市场。动车当中有一个商旅人群的细分市场，这些商旅人群对动车的使用是什么状况呢？我们发现40%以上的商旅人士每个月都要坐一次动车，他坐动车的频率非常高，每个月能够达到4次以上几乎占到8%，每个月两三次有17.5%，频率相当高，几乎跟经常出门的人坐飞机的频率差不多。在这种环境下，我们发现动车是一个特定的时空，从时间上和空间上都有一个特定的环境。不管到天津只要半个小时，不管是到太原只要三个小时，将来从北京到上海只要四、五个小时，在这样的空间和环境当中有什么特点呢？它是一个封闭的空间，你不能乱跑。动车在那一停车，一分钟两分钟就要开车，我这样抽烟的人，下去抽烟都来不及，这几个小时里你不能抽烟。这时候你要干什么呢？在这样一个封闭的、快速的、舒适的环境当中旅客会做什么？经过调查，我们发现在动车上旅客最主要的活动是阅读车上所提供的免费报纸和杂志，这个选项达到了72%，还有一部分旅客会阅读自己携带的报刊和杂志，达到了45%，有42%的旅客利用这个时间休息，还有25.4的人与别人聊天，11.7%的玩儿电子游戏、看碟片，10%看文件，用电脑工作。我们做媒体的都会强调受众对媒体的接触是一种主动的还是被动的，主动和被动的传播效果是不一样的。在动车上的商旅人群70%以上是主动去阅读车上所提供的免费报纸和杂志，在这种环境下给我们创造了一种机会，我们总在讲传媒环境在发生变化，到了一种多媒体的时代，人们每天接触的媒体从两种、三种发展到六种、七种，人们无时无刻都在接触着媒体，动车也给我们一种媒体环境，或者说也给我们提供了一个通过媒体和我们的消费者、受众接触的机会，《旅伴》、《报林》、《旅客报》应运而生了。

还有一个非常重要的，它可以重复使用，传播效率极高，这跟其他媒体是不一样的。我们订一份报纸是自己看，或者在家里一两个人看，办公室能有几个人看，报纸的传阅率只有2点几，杂志传阅率高一点，不过六七个人。而动车有什么特点呢？杂志放那里，看完了这个旅客下车了，下个旅客上车继续看，这个杂志在车上放这么长时间，我想每天来回被看，它的传阅率应该在100人以上，超出了任何一个媒体的传阅率，所以它的传播效果是非常之高的，这是杂志和报纸本身的特点。在这样一个环境下，除了传阅率之高，虽然动车非常快，但毕竟最快的也要30分钟到天津，到其他城市一个小时、两个小时、三个小时，在这几个小时当中看这几本杂志，读者的阅读深度是很深的，改变了我们浏览式阅读，而这个杂志阅读深度非常深。有60%以上旅客会阅读大部分内容，有11.5%的旅客会阅读几乎全部的内容，这在一般的媒体是做不到的。在这种情况下，当商旅人群在列车上接触动车报刊的时候，我们的机遇在哪里呢？特定的环境带来一种传播的机遇，在动车上这种伴随性的阅读，伴随着他出行的阅读，1.在一种封闭的空间中，不仅可以使读者接受新闻、接受知识，同时能够使他得到一些娱乐和消遣，这种情况下读者阅读的欲望是非常强烈的。2.信息来源比较单一，接触有很高的讯接触深度。3.动车报刊达到人次高，传播覆盖效率极高。4.乘客素质高，商旅人士为主体。5.动车赋予品牌高端的形象，品牌美誉度提升。刚才也说到，普通人出去旅游或者探亲访友每次都去坐动车呢？这里还有一个价格的问题，比如杭州到上海之间的动车，有些人可能坐一次两次，有30块钱价格的差价，为了节约30块钱，可能还会坐普通车。在某种程度上让动车成为一种品牌的象征。

在动车的环境下给我们带来什么样的商业机遇呢？在座有广告商、有广告公司，大家都是做传播的，跟这方面是有关的，我们马上会想到汽车、住房、奢侈品、金融理财、旅游、3C数码这些产品，来满足这些消费人群的信息接触和消费，所以动车的发展确确实实给我们带来了商旅经济的发展，而这种商旅经济的发展又带来了我们传媒广告经济的发展，所以它会带动整个经济的发展和整个社会的变化。我今天向大家分享的观点就到这里，谢谢大家！

主持人：谢谢姚总。下面是我们等待已久的王兴斌教授的主题演讲，他的演讲主题是：“高铁时代与旅游革命”。

王兴斌：我从旅游的角度来解析高铁，我们这个论坛核心是商旅两个字，我觉得我们这个论坛这两个字是非常好的，这两个字可能很快会在社会上流行起来，商，商业、商业经济，是将货物的流动与人的流动，货物的流动与人的流动从来是相辅相成的，是不能分割的。我觉得我们这个论坛有它的独创性。

旅行这个事从古就有，现在人类普遍公认全球的人，包括中国人，最早的老祖宗是非洲人，非洲人是步行到了非洲、亚洲、美国，旅行，只要有人类存在就有，但是旅行的工具有很多变化。

我们在旅游学院给学生讲旅游概论、旅游发展史，讲近代旅游业的开始，1825年英国修建了第一条铁路，1830年第一条铁路开始运营，1841年有个英国人叫托马斯·库克，他组织了75个客人，行了24公里，从一个地方送到另外一个地方，他不仅解决了这75个人的交通往返，还解决了这75个人的住宿、餐饮和其他，当时是参观一个博览会，还有博览会的门票，这在我们旅游的历史上是全世界第一家旅行社，也是我们旅游经济的开端，因为在这以前有旅行，有做旅店，但是没有一个机构把你整个旅行安排起来，这是商品经济发展的结果，也是英国工业革命发生的结果，工业革命产生了蒸汽机、火车、轮船。欧洲旅游从国内旅游到跨国旅游，后来从欧洲到美国旅游，托马斯·库克旅行社现在在英国还有，它在欧洲有很多分社。我想用这个例子说明，旅游和近代的旅游经济、旅游业和铁路是相辅相成的。过去我是讲旅游规划的，在考虑旅游交通的时候，按照常规的看法，里程在200公里左右那应该修公路，修铁路不划算，300-600以内坐火车最方便，但是600公里以上，这个时候从旅游的角度来讲，坐航空是最合适的。无论是搞旅行社的人还是个人出去旅游，选择交通工具的时候要考虑这个距离，这是过去高铁没有以前常规的情况。

现在很需要我们搞高铁的同志，铁道系统的同志研究一下公路、铁路、航空。这三种交通工具的优势是什么、劣势是什么、长处是什么、短处是什么，接下来我的看法很明确，高速公路、高速铁路、航空，当代交通的三大系统展开新一轮的更加激烈的市场竞争，这是必然的。从铁路来讲，它最大的优势是准时、安全、价位低廉、比较舒适，在火车里可以走动，环保、低碳。航空现在是全世界空气污染的罪魁祸首之一，公路上那么多汽车也是污染源，邮轮发生灾害在江河、海洋里也是污染，铁路，特别是高铁从我们旅游界来讲，研究旅游史来讲，旅游有几个时代，汽车时代，特别是自驾车时代，二次大战以后，喷气式飞机用到了旅游上，航空时代，航空成为旅游的最主要交通工具，铁路中间有一段衰落了，走下坡路了，或者它的份额降低了，那时候T字头、K字头的铁路，我觉得高铁的出现，300公里左右的城市是同城时代，中远程，除了北京至海口、拉萨、乌鲁木齐、台北的城市还不行，其他的都要进入8小时经济圈，我取了一个名字叫“环城时代”，8小时之内可以在中国环一圈。我开始想我今天讲演的题目要不要用“旅游、革命”这两个词，后来想了一下，还是要用这两个词，因为它从多个层面改变了旅游的很多常态。第一，时与空变化了，今后我们组织旅游线路，自己出去旅游主要不是看距离，第一考虑的是时间，时间是我们选择旅游路线和方式的最重要考虑，延长了空间，缩短了时间。第二，旅与游，这两者是矛盾的，比如说我出去一日游，早上8点出去，晚上8点回来，如果我在路上交通花了4个小时，我游览观光休闲就只有8个小时，如果我交通来回只有两个小时，我游览、观光、购物、娱乐可以增加到10个小时，我们旅游业长期以来有一个苦恼，就是旅长游短，旅行的时间在车上的时间很长。高铁时代就缩短了旅的时间，延长了游的时间，这对我们来讲应该是了不得的大事。第三，出游时段可以错峰，我们现在有双休日，一年又52个礼拜六、礼拜天，一般这两天时间适合很短的短程游，因为路上往往要花四到五个小时的时间，有了高铁以后，北京到天津30分钟，我早上去晚上回来，非常充裕。上海到杭州45分钟，我是上海人，我去杭州玩，路上来回花半个小时，最多两个小时，我的时间也很充裕。我们中国有一个很大的客机，我是搞旅游研究的人里面，第一个提出来最好取消黄金周，铁道部门很支持我。他们到黄金周苦不堪言，黄金周不是享受，是受罪，千军万马几亿人挤在六七天里面，高铁出现以后对黄金周的形态发生什么样的变化呢？我现在正在考虑这个问题。我们的带薪休假在没有推广以前，很可能高铁出来以后黄金周的人更多，大家更愿意出去，更拥挤，特别是景点，张家界、黄山、泰山苦不堪言。如果我们带薪休假实行了，我们有高铁了，我们可以更加自由的选择我家人、个人、朋友出行的时间，能不能形成一种错峰旅游，因为交通更方便了，我不一定非要挤在那几天出去旅游，路上的时间花的很短了，这样的状态会有一个什么样的变化我还要观察，但是我认为，如果黄金周和带薪休假两个同时并行的话，带薪休假进一步推广的话，随着高铁、航空、高速公路、自驾车，显然现在高度集中的黄金周的现象可能会有所改变。出游的范围，现在一日游延伸到500公里左右都没有问题，500公里自驾车还是很累的，我们不是高速公路，是限速公路，上了高速公路只能开100公里，最高120公里，我们的高速公路不是高速公路而是限速公路。因此，一日游，高速公路自驾车500公里左右做不到，一来一回8个小时都在路上了，但是高速铁路一日游500公里左右，两日游可以延伸到800公里左右，我的亲戚朋友都在上海，考虑明年年底以后我礼拜五晚上从北京出发，礼拜六、礼拜天跟亲戚朋友会一下，礼拜天的晚上再回来。旅游的目的，观光的更加便捷，休息渡假的又容易、又方便，我非常同意白岩松在评价今年黄金周的时候说的一句话，黄金易得一闲难求，休闲比较难求，我针对我们国家旅游局的领导说的，黄金周遍地是黄金，我说我还要加一句话，黄金周遍地是垃圾，不信你们到天安门去看看，一天留下多少垃圾。所以，高铁是旅游的目的，我们的观光休闲更加自由，旅游的方式，自助游、家庭亲友游更加自由、更加方便。高铁旅游是150年前铁路旅游的第二个里程碑，到了高铁的普及对中国的旅游业发生什么样的革命的影响，我有一个初步的观点，现在我们的旅游模式是飞机加汽车，10天以前我到台湾去，机场一下来汽车就来接我了，围着转了一圈，公路出了问题不行，我们坐一小时的火车很安全，国内旅游也是这样，外国人到中国也是，下了飞机就坐汽车，飞机加汽车是目前旅游的基本模式，如果高铁进一步普及发展，很可能高铁加汽车成为国内旅游的基本模式，当然国际旅游、洲际旅游还是要飞机，还是要远洋轮船。高铁时代对旅游的革命性影响现在我们还想不到、看不到，再过一两年再探讨这个问题，也许我们会有更深刻的理解。

京津城际列车与旅游，原来天津市的旅游都起不来，因为都到北京看了，不去北京了，北京的也不去天津看。京津城际列车开了以后，天津市旅游局的统计数字，2008、2009两年比过去的速度增长得很快。根据高铁旅客的特征，我想做以下几个论断：第一，商务、公务、事务旅客为主体，今天来讲大部分坐高铁的，要么是公家掏钱，要么是企业掏钱，要么我是老板，我不在乎这个钱，我为了效率高我掏，这个是一个主体。第二，观光游览、休闲度假、文体观摩游客为基础。我们旅游界有一个看法，认为商务旅游、会议旅游、文化科技交流旅游、探亲旅游这些都属于事务性的旅游，都是要办事的，是生产性的服务业，观光、休闲、娱乐、购物等等，我们把它称为休闲性的旅游，是生活性的旅游。现在来看，如果按照世界上公认的商务旅游、公务旅游、文化科技交流都是旅游的一部分，他的主要目的是为了办事情，高铁旅游的基本客运群体还是旅游为主体，第三，三高一壮，高学历、高收入、高职务的中青年为主体，当然一些富裕老人也愿意做这个。第四，到目前为止，高铁旅游是大中城市中上阶层。

上海-杭州旅游比较，与其他型号火车比较，T：票价29元，行车2小时零4分钟；K：票价29元，行车1小时43分钟；D：票价52元，行车1小时28分钟；G：票价82元，行车45分钟。一般的打工者、青年学生还是坐29元的。与上海旅游集散中心旅游专线比较，杭州一日游188元，含杭州西湖景点门票，直达景区，包括给你送回来，他只用花188元一日游，很轻松。如果坐高铁，来回就是140元高铁费，再加上门票费，再打的去景点，总体的价格估计250以上。上海人很精明，说高铁的价格太高了，价格不降下来，掏公家钱的人会坐，掏私人的钱要想一想。上海到北京飞行时间一小时40分钟，候机时间1小时，票价最低550元左右，我来回1200元。我不知道现在高铁的票价是多少，现在D字头的上海到北京，10小时，票价座的是327，卧是655元。

下面我要讲到高铁的竞争对手，与自驾车相比，自由度小、价格优势小。与旅游大巴比，出入景区便捷度低、不能直接联通中小城镇，价格高。与航空比，旅程时间较长，价格机制弹性差、优势不明显。市场会为任何一个官家部门、官家阶层、官家人士你可以瞎指挥，但是市场最后要惩罚你。高铁如何应对竞争？能不能搞弹性票价，早上6点以前的，晚上9点以后的票价能不能便宜一点，往下落。搞廉价高铁，为什么现在有廉价航空，国外国内都有廉价航空，上海春秋航空旅行社搞过9块钱上海到济南的票，后来济南有关方面要告春秋航空旅行社，他说你是搞不正当竞争，春秋航空公司说我们在法庭上见，哪一条说我不能把价钱搞到1块钱。我们的铁老大能不能也来搞这个，第一，降价浮动，第二，要提高质量。我们动车的服务员穿着航空服务员的服装，彬彬有礼，进去以后每个人发一瓶矿泉水，是一个大进步。提质，宾馆式服务、个性化服务，物有所值。只要你把质量搞上去，人们还愿意坐。合作：铁路要跟人家合作，跟景区的客运无缝对接，与旅行社组合，大家知道大旅行社都能从航空公司那里拿到六折票、对折票，咱们现在是一票难求了，现在我们的高铁70%以上的上座率。如果我们和旅行社合作，给旅行社一定的折扣价，我想我们高铁经营状况可能更加持续。

最后，这是我的一个畅想。开创高铁旅游专列，大家知道欧洲有一个东方列车，东方列车上面是豪华的车厢，豪华的卧室，就像五星级宾馆一样，电视、冰箱、淋浴等俱全，有餐厅、酒吧，有文艺沙龙、艺术派对、专题讲座，客人坐和吃主要在火车上，到一个地方火车停下来，加水、加各种各样补充品，游客下去玩儿，这个城市玩儿完了到下一个城市。从欧洲一直开到我们的新疆、甘肃、西安，但是那个旅途的时间很长，什么时候我们可以开创一个高铁旅游专列，豪华型的、高价的，很舒适。东方列车从欧洲，法国到中国来一次，一个人好几万美金，那是最高价的，就像我们坐豪华邮轮一样。我也畅想，什么时候我们从哈尔滨到三亚等等，刚才我看了两横两纵，如果将来依托我们的豪华列车专列在国内搞起来，这是针对少数人的、享受型的、VIP的，这样一种火车旅游产品，我今年70岁，我希望在10年左右看到这个产品，80岁的时候如果我能亲自坐上中国人自己的豪华列车，那我这辈子足以。

70年代、80年代，甚至90年代，中国人到日本去旅行，旅行社组织的一个必定项目就是乘坐新干线，那是因为小平同志带的头，坐一下日本的新干线，把新干线作为一个旅游景观，作为旅游产品里面的重要部分。我想我们的高铁旅游现在已经是旅游景观了，天津、北京开了以后，很多人就是为了尝一下这个味道才坐了，杭州、上海开通以后，很多上海人、杭州人也是为享受这个味道，一小时350公里什么感觉，我在上海坐过磁悬浮，刚上去就停了，很不过瘾。如果明年上海到北京的四、五个小时开通以后，就是为了坐这条最新开发的京沪高铁，很多人就买票，就专门为了坐这个，在我们看来它就是一个旅游产品，每小时350公里，我想可以称之为风之旅了，赶上风的速度了。高铁对我来讲才刚刚思考，我愿意把我刚思考的一些想法奉献给大家，我非常愿意以后继续和大家一起来思考这个问题。至于说列车上的《旅伴》，我向大家曝光，我也偷过，我偷它是为了研究，我一看里面的内容对我旅游来讲非常有价值，我偷偷的塞进去，中国人有一个传统，偷书不算偷。甚至更大方一点，我记得上海东方航空公司有一段时间，飞机上的读物一般都是请勿带走，但是这个航空公司上面写着欢迎取阅，因为他在给你搞宣传、搞促销，何乐而不为呢，这一本杂志有几块钱呢？几百块钱的车票你都拿回来了，这一本杂志你让他拿走吧，拿走让他当个纪念品，让他回去宣传吧。谢谢大家！

主持人：谢谢王老，您偷的哪期。我拿的是今年5、6月份的。

王兴斌：一般来讲我都要拿的。

主持人：确定偷书不算偷，我偷过两次。王教授不像70岁的人，思路和观点都不像。前面通过技术，后面通过行业，现在已经到了旅游整个产业，甚至整个行业当中所有的轮动甚至是一些影响非常明显，下面邀请姗姗来迟的国家行政学院决策咨询部的研究员王小广教授做演讲，他的演讲题目是“生活方式转变与商旅人群”。

王小广：大家好，迟到了，因为遇上了管制，北京的交通问题恐怕是人类历史上最大的难题，可能是无解，当然我已经找了很多办法，但是没有人听，不相信我。

今天的话题跟这个也有关系，因为出行，商旅。我们人类的活动，特别是到了现在市场经济，商业文明，到现在是信息时代，我们的旅行，不管是商务的还是玩乐的，我更加注重玩乐，13亿中国人正在面临一个大的变化，那就是生活方式的变化。我记得有一次家居生活，那次袁岳先生讲到生活方式的好处，他讲到，80后才是生活方式，其他的人都白活了，我们都没有活，包括我。但是我不相信，我就不服气，我觉得我们的生活方式所有人都能享受。特别是16世纪，西方发展的就是生活方式的变革，生活方式的改革导致了后来的技术进步、科技进步，我觉得一切的来源来自于消费方式、生活方式的变化。今天我会就生活方式和商旅人群的发展趋势跟大家做一个交流。因为时间关系，我简单讲一些观点。

主要有三方面内容：第一，国家刚刚公布的“十二五”核心是发展模式转变。我一直不太习惯于发展方式，我习惯用发展模式表达我的观点，我的研究一直认为是一个模式概念，是一个战略宏观的层面。所以我讲“十二五”的核心是发展式转变。第二，新的生活方式正在发生、正在酝酿，可能在“十二五”期间，在未来的十年中会发生一个深刻的变化，这个变化的内涵是什么，我跟大家探讨一下我的一些想法。第三，商旅人群的趋势和特点。一些学者把细分市场讲得很细，我只是从宏观方面给大家讲我的理解。

一、“十二五”核心是发展模式转变。十七届五中全会里讲以科学发展为主题，以加快转变发展方式为主线，这点应该是非常出的特点，中国要变，要发生深刻的变化，主要是发展方式。发展方式包含了很多，生产方式、消费方式、生活方式，还有体制上的很多变化，社会的变革，有一句话讲到，转变发展方式是当代中国经济社会的一场深刻变革，这里面包含我们讲的生活方式。中国过去的发展模式存在问题，1.两个“过度依赖”发展模式难以为继。出口主导的战略是没有问题的，但是我们出口依赖的重点是在引进外资，跟日本、韩国不一样，日本是靠自我，现在我们很多问题为什么得不到解决，这个模式上存在一定的问题有关。第二个依赖，我们的内需重点是依赖于房地产，特别是投资消费都严重依赖房地产这种古老的消费品，房子是最古老的，中国过去的增长是靠两个轮子，一个是房地产，一个是出口，这两个轮子现在看来都有问题。所以，我们要转变发展方式，转变发展的发动机，这个发动机是什么，我就提出向新的发展模式和方式转变的，以扩大消费合提高自主创新能力为核心的新的发展方式、新的发展方式，或者叫做增长方式转变。

中国的发展模式转变重点在哪里？有两方面跟我们的话题有关系，一是工业发展模式的转变，产业升级，我们要强调结构调整，我们要发展一些具有国际竞争力的产业，包括战略性新兴产业，工业结构升级，我们要建立一个新型工业化的发展模式。城市发展模式，北京这样的城市全国都模仿，带来的结果是什么呢？我们看到今年出现的很多现象，京藏高速大堵车，9月17号一场小雨全城交通瘫痪，今天我遇到的交通障碍，天天都发生，而且非常严重，一年比一年严重，而且非常影响我们商旅的快感，是我们生活质量的一个重要阻碍。所以我提出，未来中国城市发展要转变城市发展模式，这种摊大饼，这种规划的不科学而导致了现在运行的低效率，商旅强调的是运行效率。我们可以把北京、天津通过高铁、通过城铁时间缩短只有半个小时，但是你进天津和进北京要花一个小时。中国现在这个状况是一个系统上的重大缺陷，你只是解决了一个局部，你没有从整个系统的优化的角度来解决问题。所以我认为是中国城市发展的城市病，这个病还不是一般的城市病，不是西方的概念，要在西方的那个上面加10倍数量级。我们比他们低效率要低得多。在“十二五”规划里专门提到，我们要引导消费行为，创造一种新的消费模式。我们今天的话题叫生活方式，我认为这两个词可以替换的，是一个意思。金融产业结合的模式创新。未来金融发展主要在这四个方面。

“十二五”中国要建立一个什么样的经济，我认为要建立一个消费主导型的经济。中国经济的决定因素在消费者，不是在生产者，不是在政府。我们应该有这样一个概念，中国过去以投资主导、出口主导、政府主导的模式正在发生变化，这个变化的点在哪？就在于消费主导。我们在“十二五”规划里没有提出来，我认为应该提出来。中国发展到这个阶段，以消费者权益，以消费者得到最大的快乐才可以给企业创造更大的价值，消费者主导的经济在“十二五”期间可能开始形成。到“十三五”有可能真正形成了，“十二五”是一个过渡期，非常关键。我提出一个目标，提高消费率，促进消费结构升级。现在讲商旅主要是针对高端人群，实际上中国的旅游现在主要还是公务的，公加私结合，还没有达到一个大众消费时代，我们现在也有很多迹象显示中国正在向大众消费时代转换。消费结构升级形成消费主导型的经济，这里面有两个特点：一是中国未来最大的优势，跟世界来比较，我们要在世界上发挥更大的作用，我认为中国最大的优势在于市场，不是在于劳动力便宜，不是在于资源，而在于市场。中国这个市场多层次，规模特别大的这个市场丰富多样。中国人很多产品普及率只有千分之一就是一个大市场，中国人口规模特大，13亿人口，千分之一、万分之一都是一个大数目，每一个细分市场都是世界级的，因为可以做大规模，规模有利于专业化分工。这是中国的特点，未来这个优势会更明显。未来是消费主导的经济形态，这是国家发展方式转变的趋势，以及它的重点。

二、生活方式转变的内容。中国的生活方式不知道大家是怎么理解的，我一直认为非常落后。中国人消费很原始，很多人现在都已经脱离了农村，都变成了官员、商人、学者，我认为我们的骨子里消费的概念、消费的观点、生活方式还是小农型，小农的生活方式根深蒂固地主宰着我们的生活。表现在什么地方呢？中国人消费以吃、住为中心，这种消费是一个非常原始的消费方式。举个例子，我们可以把历史翻到600年前，不知道大家有没有看过《金瓶梅》，西门庆的生活方式，我们很多人生活方式跟西门庆是一样的，富了以后是怎么消费的。第一，吃，大吃大喝，什么都吃，最后吃到果子狸，非典出来了。第二，住，讲究住，一大堆房子，要大量房子，房子能保值增值，在西方就没有这个观点，很少看到西方很富的人有很多房子。第三，有一部分富人有很多老婆，西门庆当然是很多老婆了，现在很多商人可能也是循着西门庆的路线。基本上就是这三样，这种方式在中国还在继续。我们有些人到西方去，过的生活方式还是比他低很多档次的生活，特别是他强调要储蓄，要积攒很多钱，这种方式确实比较落后，我认为它是封闭性的、缺乏创新性。西方的方式是什么呢？十六世纪文艺复兴的时候，我想问一个问题，西方为什么会有现代经济增长，为什么会有后来的技术革命、科技革命，我找了很多西方的经济史的书，后来还看了很多著作，我明白了一个道理，文艺复兴时候的一个重大的突破在于，消费观念的变化是以休闲、玩的概念成为社会的一个主流观点，我搞科技不是为了利益，甚至搞商业也不是为了利益，我是为了好玩，我觉得我弄通了什么道理，我成为某个知识上的开拓者，科技革命的源泉绝对不是商业。什么利润驱动、企业家精神，这在西方的国家不是这样的，是消费者观念的变化，他们喜欢玩，玩是一种开放式、创新性的消费方式，吃喝玩乐，西方其实是侧重玩、乐，中国是侧重吃、住，差别非常之大。因为你需要玩，而且要玩的心跳，很刺激，必须要有技术支撑，在刺激的时候要有安全，安全是靠什么保障，是靠技术。你想去玩，玩远的地方，你步行不行，用马车也不行，用轿子更不行，为什么这些没有一个是中国人发明的呢？都是西方发明的，因为他们有这种观念，他想环球，就制造飞机出来。电脑革命是怎么发生的？我认为它赋予了娱乐和玩的要素，才可以普及，IBM就是商业电脑，就是搞的计算，简单的生产上的流程计算不能生活化，我认为最重要的一个要素就是玩，以玩为中心的消费观念的形成，这是一切技术进步，企业家利润的源泉，你琢磨着他能玩什么，你就可以赚钱。我要颠覆过去关于技术进步和经济增长的理论。我认为根本不一样，它的突破点在于，十五、十六世纪正好跟西门庆时代是一样的，中国后来为什么落后了，就是因为我们的生活方式没有进步，人家的生活方式进步了，把人的个性的张扬、人的享受、生活质量的提高方面转变。我们朝着固定不变的，对技术进步没有任何推动作用的消费，就是吃、住的消费。现在的房子建得技术再高，也不见得比100年前建的房子质量更好，能包含多少技术。核心是玩经济，以玩为中心的是现代消费模式。

80后、90后，这确实是一个重要的载体，80后、90后是中国彻底想改变我们落后的生活生产方式的重要群体，商旅以后要抓住这个，因为他的生活方式，包括独生子女被西方影响，现在以玩为中心，有不少人在经济有一定实力以后就仿效。一个人能力的成长有两个因素，分别是教育和旅游，这两个因素是提高个人能力的两个关键。过去我们只重视教育，旅游消费，包括消费本身是体现出你的能力，不仅仅是提高你的生活品质，还提高你的能力，特别是旅游，他去全球看，我到西方发达国家去旅游，我能看到很多东西，我能有一个比较，我的孩子到欧洲去看，欧洲的建筑，瑞士真是好，原来觉得全中国就北京最好，到那边发现，我们跟那边差远了地文化的品位、自然风光、生态环境差远了，古人说得好，人的能力取决于两个，读万卷书，行万里路。现在很多人都讲，我们去玩那就是浪费，白给钱，我们玩了以后什么都没有。其实根本不是，它具有潜移默化的作用。

推进生活方式转变有两个“轮子”，一是城市化，现在城市化变成了房子，变成了城市面积的扩张，缺乏人，不是人口的城市化，我们的城市化还是严重滞后的，北京人口再怎么膨胀，一年只有3%的成长，当年美国大城市人口增长3%是很普遍的情况，北京的问题不是因为人口问题导致的，上海人口增长只有1%，中国的城市化，人的城市化并不快，是很慢的，我们主要是房地产化，未来要想扩大消费，要想转变整个社会民主的生活方式，因为有8亿农民还是那种城市的方式还要落后，还有水平特别低的，我们整个国家面临的方式转变，但是农民更加需要，所以我们讲城市化要是不能加快，我们又没有消费，同时也没有生活方式彻底的转变，中国最需要的是城市化加快。二是汽车化，前面几位专家讲高铁，高铁不足以改变未来生活方式的改变和商旅经济，商旅经济是一个综合，是服务业，在中国来讲包含了中产阶级崛起和高端服务综合，跟我们生活方式紧密相关的，是一个综合的概念。不要以为汽车跟高铁会竞争、跟飞机竞争，但是汽车化在世界现代化中是非常重要的一环，没有人讲飞机化，火车也不叫火车化，有一个所谓的铁路革命有这个说法，但是讲汽车化是现代化的本质特征，这是美国汽车大亨福特讲的话，现代化是我创造的，我创造了现代，因为汽车是导致一切生活方式改变的最最主要的，任何一个东西都抵不过汽车，繁荣都跟汽车有关，美国的20、30年代，美国战后的50、60年代，都是汽车化的结果，汽车化带来改变了一切，因为它有三个功能，一是直接扩大消费，高档耐用消费品仅次于房地产的第二大耐用消费品。休闲旅游业，我们的生活方式是因为有旅游，有把人新的消费品调动起来才构成需求，核心的还是汽车化带来人的生活方式的变化。我们全国100个家庭汽车的普及率在15%，我估计一般的家庭不只一辆车，所以中国的汽车普及率可以达到60%，像现在的日本、韩国，因为我们都是人口很多的国家、土地很少的国家，日本能实现我们也能实现，我们汽车的普及率只有15%，而且这15%是一个门槛，15-20%之前的汽车消费是20%的富人消费，从15%以后的消费进入汽车大众消费时代，中国未来的消费是个大众消费时代的来临，中产阶级的崛起，包括80后的作用，这都是非常重要的。我认为未来主要靠这两个轮子，一个是城市化，一个是汽车化。

交通革命的影响，服务革命的影响，这都是生活方式变化的一些条件，需要交通革命，这个交通革命包括汽车化，还包括各种新的现代交通工具，现在“十二五”规划里强调综合运输体系建设，今年发生了很多城市堵车，各种城市病，就互换了一个综合交通运输体系，我们不能讲汽车好其它都不好，公路好其它都不好，铁路好其它都不好，我们认为应该是一个为人服务的综合的最佳组合，其中蕴藏了大量的商机。我讲的是综合概念，交通革命的影响，交通革命增加了人的流动性，也提高了社会效益，因为流动性增强了。

服务革命的影响，中国是一个服务型经济。“十二五”规划里有两个“大”，服务业的大发展、文化产业的大发展，这两个大发展就是中国服务业既有升级的空间，也有平面扩张的大空间，所以它是一个大发展。文化产业也是服务业，跟商旅也有关系，由于时间关系我不展开说。

三、商旅人群：趋势和特点。（一）商旅人群的增长趋势。频繁化的长途商旅人群将快速增长，主要有几个方面：航空商旅人群的增加；高铁商旅人群的增加；城际特快商旅人群的增加；旅游休闲需求进入爆发增长期。

（二）商旅人群的特点。我概括了几个方面：1、高端化，生活方式的升级。体现这类人群的享受、体面和新体验的特点。2、标准化的需求（积极制、快捷、偏好等）：连锁服务。国航之所以让我忠于它，就是有积分制，有金卡、银卡，如果我转成南航，成本就非常高，有一套机制。3、大众化和规模化：中产阶级的发展。像汽车旅馆，我们不认为商旅纯粹是高铁，它是整个运输商旅系统，不能局限于高铁这一方面。今天很多人认为跟《旅伴》有关系的，《旅伴》主要是跟高铁有关系，我认为《旅伴》可以做大一些，可以把各个交通工具，而且强调它们之间的连接。4、中国消费的多元化。我看到美国人有一本书叫做《品味》，没有翻译，我在网上曾经下载过，把美国的阶层划分成13个等级，高端、最低，中产阶级也划分了很多，中国消费者偏好，细分市场一定要研究消费者，多元化是来自于消费者的层次，生活水平、个人地域的偏好，中国还有很多地域的偏好，这个地方的人偏好房子，这个地方的人偏好吃鸡蛋，那个地方的人偏好吃海鲜，偏好都不一样。我就讲这些。

主持人：谢谢王教授。王教授请留步，继续留在台上参加对话。今天的时间也比较紧，主办方还特地安排了两个论坛，我跟主办方取得了沟通，论坛加快一点时间。邀请几位，这是餐前的开胃菜，听了以后会更乐。欢迎慕云五、尤玉柱、蔡育文、彭德志。整个高铁、整个商旅经济的发展现在对各行业带来的巨大的变化和有可能蕴藏的机遇，从您这儿开始吧，从您这个行业开始研究，觉得机遇会在哪，变化会在哪？

慕云五：因为我是做期刊的，我从杂志的角度，今天这个会正好是杂志来主办的，为什么我们要在高铁上看到那些广告，这些广告能够让大家接受呢？第一，江南春这个公司发明了一种形式，现在看来这种形式比较恶劣，是一种直给的形式，如果按照这种模式做下去，我们生活中可能就没有不是广告位的地方了。这样的话人会很烦燥，有人说，在电梯里突然听到江南春，那个电视突然间有一个声音，把晚上回家的人吓一跳，干扰了大家的生活，现在越来越严重。如果我们在高铁上，高铁显然是一个比较好的形式，它可能会从飞机上分一些人过来。我们怎么能把好的媒介呈现出来呢？我觉得期刊是最合适的。

主持人：这是给这个行业带来的机遇，不是主动式的。

慕云五：对，这个期刊应该有一个前提。为什么说期刊合适呢？报纸就不太合适报纸是零散的，可能经不起传阅，而新闻出版署给期刊和杂志定义分别是，一个是订起来的，一个不是订起来的，实际上没有差别。还有一个前提，内容一定要很象样，要有阅读价值，而不只是依赖渠道的优势，也就是说我已经占了高铁的这个渠道，我管你看什么，就像分众公司的思路一样，我就占了电梯了，我给你看你一定会看。我刚才翻了那本杂志，我觉得内容还是相当不错的，但是内容也不要办得太好，因为办得太好就会被主持人这样的人拿走了。

我就先说这几点。

主持人：还不能办得太好，这对于他们来说确实是一个考验。谢谢！

感谢中国银行在过去一年当中的冠名赞助。

尤玉柱：我是中国银行北京市分行的，我做的是银行卡这个产品。商旅经济发展到现在，高铁又给它注入一个强经济，促进了商旅经济的发展。既然是商旅经济，必然离不开的就是刚才王教授也说了消费，以消费为中心，既然是商旅经济的消费，我想人们不可能背一口袋钱去消费，就需要用到我们的金融产品，银行卡。

主持人：做这么直接的广告，但我觉得很管用，基本上给每个行业带来机会。有一个结合点，地产业会有直接的带动吗？

3：说到房地产，我想大家现在会非常关心房价，大家在座的都知道，今天我们谈的是高铁的商旅经济，房价的上涨，说句实在一点的话，高铁其实也是功不可没，特别是轨道的交通经济，为什么这样说，我们从很多例子中可以看出来，现在高铁从北京要打造一个国际化的城市战略目标来看，它是要打造一个8小时的经济生活圈，而现在4小时的经济圈已经形成，到武汉4个小时，从武汉到广州4个小时。说近一点的，从天津，现在房地产说的是京津，为什么要这样说？本身从高铁开通以来，从北京到天津站半个小时，到塘沽、滨海新区55分钟，这两个地区房价也是随着高铁的开通而暴涨的，为什么会出现这些情况，这其实是一个地区的拉动。说回我们的城市，大家在买房的时候会特别关注那个地方有没有地铁，轨道交通如何。轨道的交通其实在改变着人们的出行方式，以及他的生活方式。我就先说这些。

主持人：感谢，彭博士，您是这方面比较领军的企业，这个和我们今天看到的行业机遇也有关系吗？

彭博士：有很大的关系，首先我代表慈铭中行集团的董事长胡伯先生，也是关爱保险经济基金有限公司的董事长，祝贺今天会议的顺利召开，也代表他表示歉意，因为他要赶晚上的飞机，所以我代他参加论坛。下面我要说的，如果说错了不算他的，算我自己的。回答长盛刚才提出的问题，不仅仅我所在的健康管理这个行业，甚至包括我也在做的保险行业来讲，庞大的商旅人群意味着庞大的商机，以及新产品推广的信市场。讲到这里举一个案例，国庆前夕京城众多媒体，包括各大长消息报道的一个小小的产品，这个产品是我所在的北京关爱保险经济有限公司和慈铭体检集团联手为慈明北京客户推出的一款慈铭关爱卡，这个卡保的是慈铭的客户在商旅或者是出行的过程中由于航空意外、轨道交通意外，甚至巴士、自驾车等等意外造成的人身伤亡给予赔偿，大家在机场登机之前交20块钱的交通保险，飞机降落那20块钱就赔完了，而且万一出事集团赔60万，这张卡是保一年，也就是说一年内不管飞多少次，航空要赔100万，轨道交通，当然包括我们的高铁，甚至自驾车，赔20万，还外加1万块的医疗赔偿，不一定要有重大伤亡，小的伤痛，只要是交通意外也有1万块的赔偿，而且是100%赔，没有自付额这一说。为什么我能给慈铭客户拿到这么好的产品，因为慈铭每年有超过100万的体检人次，这个人次对于保险公司来讲是一个庞大的人群。但是大家知道，今天我们讲的轨道交通，特别是高铁，每天来往的人群前万次，这个人是数以千万计，假如我们把人群充分地利用起来，我相信体检行业和保险行业可以为他们提供更好的产品和服务。顺便说一下，我所在的这两个行业在中国目前来讲，覆盖率都是相当低的，也由于这个原因，前不久上海的火车事件，真正有保险赔偿的人并不多，因为他们没有买保险，所以我相信，假如健康管理行业和我们保险行业跟高铁，包括跟奥神传媒举办这样的媒体合作，一定可以给他们的客户提供更好的健康管理产品，特别是体检产品和保险服务，谢谢各位。

主持人：谢谢彭博士，您瞬间给我们讲了一个商业案例，而且非常好，我们觉得广告色彩一点都不浓，大家一下就听明白了，胡伯董事长会非常感谢您的。对不起各位，每个人一句话，都是很给力的部分。给《旅伴》一个建议。

4：我刚才已经提了一个建议，它应该是一个把整个交通体系连起来，更广泛的深入到各个方面，形成一个综合的服务。

主持人：应该把网络建起来，体系建起来。

慕云五：对这个杂志我也看了，我觉得很不错，没有太多建议，将来想给企业人士和商业人士提供杂志的时候可以跟我们杂志合作。我看到很多人玩儿微博，包括陈先生也在玩，微博时代有一个特点，就是把人和人之间互动交际弄到一起了，假如说在高铁上能够有一种跟线上线下的互动，我们将来订票的时候是实名制的话，真有可能你把你的好朋友尽量安排在同一个车厢，这也是有可能的，这事也是可以做的，这个事很了不起。

主持人：我觉得很有意思，尤总呢？

尤玉柱：希望通过《旅伴》、《报林》、《旅客报》这几家媒体把各行各业的服务与大众的产品推介给大众，作为企业和大众之间沟通的桥梁。

主持人：韩总应该记在心里，也是在感激。

韩总：旅伴不要拘泥于、停留于轨道交通，从群众中来到群众中去，应该要到各行各业中去。

彭博士：韩总，我是带着建议来，本来想私底下跟你探讨，长盛既然这么要求，我就在大庭广众之下献丑了。我觉得《旅伴》客户群或者你们的读者群是够大了，但是他们的质量还不怎么样，因为我是做数据库营销的半个专家，他们知道你，你不知道他们，连他住哪，他的各种喜好你都不了解，我建议你们搞一个《旅伴》俱乐部。我可以帮你在不增加成本、不增加风险的情况下，把他们跟你们搞成一个互动的共同体，只有这样你的客户群才能更为受银行、保险和房地产商各个行业的青睐，可以跟航空公司竞争。

主持人：你离上市不远了，把最优质的资源结合在一起。感谢各位，非常谢谢大家。

我个人非常喜欢刚才对话当中的内容，有请王兴斌先生、纪嘉伦、马能超、李强。

主持人：你在前面旅游当中讲得非常详细，我们还想知道在产业格局划分上，高铁未来会起到什么样的作用，现在看到的是四纵四横吗？

王兴斌：高铁还是少部分城市在运行，如果三五年以后，全国的主要省会城市，以及省会城市之间的大中城市都能连上高铁的话，整个旅游业要重新洗牌。因为我作为一个游客，根据我的旅游目的地，我的经济能力、我的时间、我的喜好，我到底是走航空，还是走高铁，还是自驾车，还是坐长途快巴。作为旅行社来讲，长期以来他的合作对象是航空，高铁如果成为国内游客，特别是高档游客的重要选择以后，旅行社既要和航空联盟，又要手伸过来和高铁联盟，我们的景点现在的主要联盟是和饭店、旅行社，特别是旅行社，高铁大量出现以后，比如说黄山，这个景点、酒店能不能直接到高铁站接酒店，从那个地方把客人拉过来。几个主要行业之间，大家要互相重新选择合作伙伴，造成中国旅游业，我估计五年左右会出现新的形态。

主持人：非常感谢。

纪嘉伦：现在交通运输有五种方式组成，有铁路、公路、海运、航空和管道。涉及旅客比较多的那就是铁路、公路、航空。过去铁路长期发展速度过慢，跟不上国民经济发展速度，所以造成了瓶颈制约，旅客出去，中国人口多，出行还要依靠铁路，所以造成了旅客运输一票难求。今后铁路这块补上去了，整个交通运输的格局就更加合理，就形成一种立体交通。比如航空、铁路、公路各自发挥优势，使旅客、使人民群众有更多的出行选择，下一步格局可能会有变化，重新洗牌，但是社会发展了，人出行更加方便。

主持人：整个社会生活质量一起往上提高。还是您刚才提到，大国技术，我印象很深刻。李总你们那个普洱茶真不错。

李强：非常感谢主持人，也非常高兴今天能参加这次论坛。我就是一个因高铁而受益的产业，一个典型的代表。我不做广告，广告在《旅伴》上已经做了，大家可以关注95期的第140页。我们现在在探讨商旅经济健康发展论坛，包括我们的衣食住行，因为高铁的质量已经非常好了。接下来在提高人的生活质量的同时，健康确实是非常关键的。普洱茶就是深度纯净，有三个特点，它的便捷性，中国人喝了几千年的普洱茶，从它的提取物提取来以后，让大家更便捷，比咖啡还便捷，因为很多饮料离了热水不能喝，我们的普洱茶可以在冷水、热水、温水的状态都可以喝。第二，安全性，因为它经历了全运会、全国两会和世博会检测。第三，健康功效性，因为现在人的生活质量提高了，大家既要大鱼大肉的去享受吃，但是又担心带来的一些后遗症，比如说三高。这个产品最大的特点是降血脂、降血糖、降血压。

主持人：你确定刚才说的不是广告，好的，谢谢。

马能超：说几句跟房地产有关的，一是对大的房地产公司下一步的持续发展，高铁其实给指明了一个方向。随着高铁的发展，会让一些原来咱们觉得不是特别发达，经济总量不是特别的区域，慢慢会成为新的商业聚焦，一些有眼光的房地产商已经开始在这些地方布局了，这是从行业来说。从消费者来说，因为我们有一个高端项目，原来我们投的基本上都是航机杂志，最近也在关注像《旅伴》这样的高铁杂志。我们现在也确实感觉到我们的一些客户，比如从山西过来的，自己开着车过来、坐飞机过来，现在是在这儿放着车，那边坐动车组过来，从这儿再开车，这是一个很微小的例子，但是我们是深刻有体会。

主持人：就说这上面的高端人群已经和你们的高端项目完全对接了。我们前面也在提，比如航空杂志有头等舱，头等舱上很多受众的客户跟你现在看到《旅伴》的客户里面是有重叠度的。时间原因，每人提个建议。

马能超：我之前也跟他们私下里说过，我们在给一些广告主做广告的时候一定要分级分类，不能把不同级别放在一起。《旅伴》的阅读者也要分级，要对等投放。

李强：《旅伴》现在办的确实是越来越好，我还是建议，一定要把它办到最好，一定要让大家拿回家去，但是我不拿，因为上面有我的广告。

主持人：我不相信你不拿。

纪嘉伦：《旅伴》杂志有几篇我们的文章，我希望今后更多的宣传我们最新的高铁、振奋人心，让大家看了以后感觉束缚，感到社会发展有希望，更加有信心。

主持人：也向您约稿，您在上面多投。

王兴斌：《旅伴》杂志我看的不是很多，我看了几期，感觉到还是死板了一点，文章长的多了一些，这种比较生硬的宣传也多了一些。我觉得客人在车上是休闲的，而且都是高端人，这些人一般的道理都懂，他希望看到哪些方面亮点的东西、敏感的东西，是吸引人眼球的东西，同时又很短，几分钟就看一篇。尽管我想拿你们的杂志，我还希望你们今后给我送杂志，但是我希望你们的杂志要大力改进，一定要和官方刊物，和中国铁道报等等有区别，我不是说划清界线，要有区别，因为你的功能是要面向大众，他们在车上是休闲需要的，不是受教育的，教育是在看你那些东西的过程中不知不觉得到的教育。

主持人：金玉良言，谢谢各位。再次以掌声谢谢王教授、纪教授、李总、马教授。虽然时间不长，但是收获还是很大。下面大家很快能吃到自己喜欢的食物了。论坛结束以后，后面还有两位主持人，我有事先走了，跟大家先告退一步，两位非常好的主持人带领大家，一会儿还有晚会环节。后面既有一些专项研究的分享，还有神秘的抽奖，也包括非常隆重的颁奖环节，还有一些精彩的表演节目。下面请大家尽兴享用，希望来年我们再聚的时候，地方更大，笑容比现在更灿烂。谢谢各位！

（结束）