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网易财经《问答商学院》每周三推出

下期预告:上海交大安泰经济与管理学院院长周林

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对外经贸大学国际商学院汤谷良:中国“办世界一流商学院”不现实

作为改革开放以来,最早引进西方工商管理教育体系,也是首家获得欧美MBA资格承认的中国商学院,对外经贸大学国际商学院到底有哪些不一样?他们为何要创办“快乐商学院”;号称中国最为国际化的商学院,却又不赞同办“办世界一流商学院”;为何学员既是客户又是产品……蜗居、蚁族学生读不了MBA又是怎么回事?[本期实录]

 
浙大管理学院院长吴晓波

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对外经贸大学国际商学院院长

[嘉宾简介] [对外经贸大学国际商学院简介]
[网易商学院]

  • [第5期]对外经贸国际商学院汤谷良
  • 中国社会最缺乏的是透明度
  • 中国的企业家要好好学习柳传志
  • 中国几乎没有“合格”的商学院教授
  • 学员既是客户又是商品 穷人不会上MBA
  • 日本企业的终身制和高福利害了自己
  • 企业发展要坚守自己擅长的领域
  • 没有案例教学的商学院一定是很烂的
  • 打造中国的“快乐商学院”

打造中国的“快乐商学院”

我在美国做过访问学者,中国教育和外国教育一个非常大的差距,就是我们的大学里面,这个快乐的程度不高,很压抑,这个学习、教学应该是很happy的事情,这个事情是我萌发的原始的动机,为什么这个学习不能快乐一点呢,不能开心一点呢?

 

在中国几乎没有“合格”的教授

可以这么讲,一个标准的商学院的教授,如果一个月没有一次到企业去的话,他是不够格的。因为商学院的教学不是在实验室,不是在网站上,像这个我到沃顿去听课,老师怎么牛呢?他的背景,吸引力,原来是华尔街的,一家公司的CEO或者COO,他有这种经历。

 

学员是客户又是产品 穷人不会上MBA

学员既是我们的产品,又是我们的客户,学生的满意度,客户的满意度是评价商学院所有工作的唯一标准。商学院的学生,一般来讲都有点钱,不会说很穷,蜗居、蚁族的学生是读不了MBA的。商学院现在要做的只能是提高服务的满意度。

企业发展要坚守自己擅长的领域

如果你今天想到做iPad,iPhone,明天想到搞房地产,后天就会控制两家银行,搞金融,但是我们看到苹果就是苹果,对吧?这个东西是中国企业必须坚守的,但是我现在非常担忧,非常担心,中国企业越来越同质化,或者说急功近利。

 

中国的企业家要好好学习柳传志

柳传志下面有几员大将,比如说杨元庆,郭为,赵令欢,还有一个朱立南,这四个人如果把郭为和杨元庆放在一起,把朱立南或者这个赵令欢放在一起,那这个联想就不成为联想了,这个人力资源如何配置,这个东西我认为中国的企业家一定要好好学习柳传志。

 

中国社会最缺乏的是透明度

中国这个社会,最缺的就是透明度,很悲哀,比如说不管你信不信,反正我信了。这个社会,包括一个组织,透明度提高了,他的文化一定得到改善,为什么这么多的猜疑呢?按规则来说话,透明度很强,那就是不会产生猜疑了。阳光一点,有什么问题你不能说出来?

作为改革开放以来,最早引进西方工商管理教育体系,也是首家获得欧美MBA资格认证的中国商学院,对外经贸大学国际商学院到底有哪些不一样,他们对“快乐商学院”做何解释?又如何实现从“商学院的国际化”到“国际化的商学院”的跨越?号称中国最为国际化的商学院,却又不赞同办“办世界一流商学院”。与国外相比中国的教授为什么都不合格?怎样评价中国的社会透明度?网易财经专访对外经济贸易大学国际商学院院长汤谷良,尽请期待。

第一节  打造中国的“快乐商学院”

汤谷良认为,国内的商学院和国外相比,都很压抑,而教育本身应该是很快乐的,提升学员的精神愉悦度,能促进他们拓展知识和更好的发展自己的事业,因此对外经贸大学国际商学院打造“快乐商学院”的办学思路,非常符合中国的商科教育国情,是一种国际化的办学理念。

网易财经:汤院长您好,欢迎您作客网易问答商学院,您曾经说过,要把国际商学院打造成快乐的商学院和国际化的商学院,请问您对此是如何理解的?

汤谷良:我是两年前担任院长的,那么这个在我担任(院长)之前,我在美国做过访问学者,我发现一个非常有,中国教育和外国教育一个非常大的差距,就是说我们的大学里面,这个快乐的程度不高,很压抑,这个学习、教学应该是很happy的事情,这个事情是我萌发的原始的动机,为什么这个学习不能快乐一点呢,不能开心一点呢?这个地方包括教和学,而且就是说我认为,完全有可能,比如说我们搞一场运动,身体很累,但是心里很happy,我觉得我们教学学习这个东西一定要这样,所以我就提了这个观点。

当然这个观点更多的不是从个人的这个内心来讲,是从一个企业的文化来讲。这个文化就是说,大家要增加老师和老师之间,老师和学生之间,学生和学生之间,务必增加这种互信、包容,而且相互的团队这个东西,这就是属于快乐商学院提出来的一个背景。现在看起来还不错,就是说我觉得,我自己在商学院有这么一个,应该说是比较正式的承诺,如果我当院长期间,我们的幸福指数降了,我立即辞职,必须提高,现在看效果还不错。

还有一个问题就是说国际化,对我们商学院来讲也应该是如此,以国际化的视野,以国际化的理念来办商学院,因为你肯定也知道,商学院这个概念,从一个市场来讲,从一个教学模式来讲,它是个舶来品,它是西方引进来的。因为原来我们是计划体制,从教学理念、人才培养的模式,种种方面都应该体现一个具有国际水准的这么一个商学院。

网易财经:从商学院的国际化,到国际化的商学院,请问从这两个方面之间,您是如何实现跨越的。

汤谷良:坦率的讲,这个命题是我们原来的老院长张新民,他提的。我觉得这个是很有意思的,尽管是一个名词的顺序的颠倒,可以说很多学校都在说国际化,但是如何真正地实现这种实质性的跨越,我认为有很多工作要做,首先就是办学的理念,这个办学理念,比方说这个商科教育,商科教育的核心,就是要创新。这个企业的价值,企业的竞争优势就在于创新,而这种创新首先要培养学生的批判性思维,这个东西就是教学理念一定是培养学生的这种批判性思维、创新性思维。沿用到课堂上,什么叫创新性思维?你的观点我理解,但是我不同意,这就是创新性思维,

原来我们传统的教育就是灌知识,就是考试、从书本到书本,就是满堂灌,就是学习概念层的东西,显然是不可能有批判性思维,也不可能创新。那么也就是说,商科教育没有标准答案,它的答案很开放的,而且就可以争论。这样东西,这种学生的这种教学理念的东西,他一定是国际化的。

而且我认为,批判性思维,这一定是创新的最重要的基础。这个还有一个地方呢,我们的学生学员的结构是多文化的,在对外经贸大学我们校园里面有一万多名学生,三千多名一百多个国家的留学生,在我们的校园里面,有多种文化的碰撞。

第三个问题就是说,我们的教学体系、课程,尤其是教材,可以说用的外国的比例是非常高的,很多的这种学校,都把学自己的教材放在很重要的位置,这个不对的,全球化的教材,它一定很有档次的,那么我们就没有必要做这些低级的劳动,就是直接用原版的,或者海外的教材,然后我们的老师结合中国的这些情景或者案例来讲就OK了。

所以这个国际化我认为它是从理念到行动,这是一个全方位的过程,不是说口头上说怎么国际化,是这个意思。

第二节  在中国几乎没有“合格”的商学院教授

汤谷良比较反对“办世界一流商学院”这一说法,认为这是不现实且太遥远的事情,因为跟国外教学方法和理念的差距很大,不可能短时间有所改观,所以这只是一个空想罢了。他还批评现在的大学教授只搞办公室研究,与欧美教授相比欠缺很多实践的能力。

网易财经:我们中国的商学院和国外一些著名的商学院,比如说IE,然后沃顿商学院、哈佛商学院、巴黎高商等,这些著名的商学院中间,就是彼此之间有什么不同点,或者说我们中国的商学院和国外著名商学院的区别到底在哪里?

汤谷良:这个应该说区别还蛮大的,本人就不太欣赏一句话,有个院长说,我要办成世界一流的商学院,这个人太牛了,这个牛就是说,你太遥远,太不好落地,它不现实。因为中国的大学商学院和美国大学商学院是big gap(差距很大),那么好了,到底差在什么地方,这个我想至少四个方面。

第一个方面就是,这个体制不同,因为中国的商学院除了中欧和长江,他是独立于教育系统的,像北大、清华,对外经贸大学它是在教育部的管制之下,它受到政府宏观的管制,这个东西我不能说对不对,好不好,但是我说这是个现实,可以这么说,现在在一般的高校里面,商学院的学生,本科生的课程,院长管的,院长能够决策的,应该说肯定不超过一半。

第二点的话就是,我觉得外国刚才你说的这些商学院,他都有自己的知识产品,正如说一个企业,苹果有什么?他有他的产品,比如说GE有什么东西,有产品,我们的华为有什么?有他的产品,那么一个真正的商学院,一定有他的产品。比方说举个例子,像沃顿,像哈佛这些刚才你提的学校,他有他的产品。

也就是说他去占领这个培训市场,他有他的东西,我们中国的商学院,产品没有,我们的教材就别写了,就用国外的就完了,为什么呢?因为我的产品质量不够,no quality,还不如用国外的。

第三点就是说这个知识结构,我不能说外国的商学院的教授,都跟企业有非常非常密切的联系,但是他们对实践,对企业实践的这种把握,这种认知一定是很强的,或者说很有能力,但是相对我们国内的商学院,可以这么讲,这个还是很有欠缺的,一个标准的商学院的教授,如果一个月没有一次到企业去的话,他是不够格的,因为商学院的这个东西不是在实验室,不是在网站上,像这个我到沃顿去听课,这个老师怎么牛呢?他的背景,他的吸引力,哇,原来是华尔街的,原来是哪一家公司的CEO或者COO,他有这种经历,这个东西,也就是说理论和实践在这个老师身上体现了一个很好的融合,但是中国的大学不是这样,绝大部分都是科班出身,就是从书本到书本。

第四点这方面的区别,我认为我们中国的商学院,他的教学方法,教学理念,真的还有很大的距离,因为这个距离不是说靠一代人、两代人就能办成的,那个太空想了。

但是我要承认,中国大学的商学院,也就是二十多年的历史,一定推进了中国整个教育体制的变革,我们觉得很有贡献,商学院的发展很有贡献。

第三节  学员既是客户又是商品 穷人不会上MBA

对于外界不断的批评商学院只重视数量不重视质量,汤谷良表示这里面有误解存在,但是批评者也有对的地方,商学院现在要做的只能是提高服务的满意度,学员既是客户又是产品,商品质量上去了,自然能消除外界的质疑批评。但是穷人是不会来上MBA的。

网易财经:您刚才提到了国外商学院的一个产品的问题,您认为国内的商学院的产品,是否就是他们的校友?因为很多人可能对商学院有过误解,认为现在国内的商学院只重数量,不重质量,而把校友当成产品批量化生产,导致大家都认为去念一个MBA或者EMBA,就是花钱买一个名头,或者怎么样,您对此是如何理解的?

汤谷良:就是我们怎么看待我们的学生,尤其MBA的学生,我有一个观点,他既是我们的产品,又是我们的客户,为什么说是我们的产品呢?因为我们(是)培养人才的,从产品来讲,我们要提高产品质量,顺应市场需求,在市场上卖一个很好的价钱,客户是什么意思?因为他来之前和走了以后,离校以后,他是我们的校友你要为客户服务,你要不断地产品创新,你要有核心竞争力,做好自己的品牌,也就是说我们学生的薪酬,他们的社会、经济的地位的提高,那就是说,学生的满意度,客户的满意度是评价商学院所有工作的唯一标准。

刚才你说的外国的商学院,没错,外国的商学院把校友看成一种宝贵的资源,你比方说外国的商学院招MBA,主要是靠校友来面试,就是校友认为这个学生不错,这个面试,他们来评价这个学生。外国商学院的校友和学生、学校之间,真的是无缝连接,这是一个互动的关系,这一点,中国的大学商学院正在做,包括我们也在做。但是我觉得这个还有距离。

为什么有距离呢?就是这个学院的收入,外国的商学院有很大一部分就是校友的捐款,但是在中国的商学院,包括我这儿,都是培训费,校友的捐款有,但是呢这个比例偏低,严重偏低,是这么个问题。当然了,这个学生批评是有道理的,真正的商学院一定是40个人,甚至就是二、三十个人一个班,不像中国的大学(商学院),成批的生产。

还有一个问题,真正的商学院一定要有第二课堂,引导这些学员去挑战自我,比方说我本人爱跟同学们玩儿,比如说打打点高尔夫,完了之后还有一些户外的运动,小范围的讲一讲睡眠怎么改善,我们的商学院讲的最多的就是领导力,还有执行力,那么这种东西就是他需要商学院提供全方位的支持和服务,这个服务不仅是钱,不是,是一种理念,是一种流程,就是极大地开拓商学院的第二课堂,让学生在课堂以外得到更大的这种团队协作,包括能力,包括理念的转换。

但是我想回到你这个问题,就是我认为,商学院不是批量生产,不是只会赚钱,就是说把学生当成一个摇钱树,不是,他一定要,一定能够提供很多很多服务,这种服务是超越教室以外的东西。我相信如果做得好了,这帮学生绝对不用说,你只是收钱的,你只是赚钱的,因为当然坦率来讲,商学院的学生,包括EMBA的学生,一般来讲都有点钱,不会说很穷,蜗居、蚁族的学生读不了MBA,对吧。我为什么反过来说呢,如果大家所有的人都认为商学院就是Make Money的,我相信没有这么多MBA,没有这么多EMBA。

第四节  没有案例教学的商学院一定是很烂的商学院

网易财经:您之前谈到说是国际的一些商学院有一些案例的开发项目,我们国内的商学院是否有模仿他们也进行一些案例的开发,这些开发是基于一些国外的案例,还是主要基于本土的案例?

汤谷良:没有案例教学的商学院,那一定是很烂的商学院,因为刚才我说了,我们商学院的教学就是要体现一种技能,批判性思维,这种灌输性教学肯定是不行的,第二,没有属于自己的自主开发的案例,他就是说没有产品的商学院,中国的企业管理很多东西一点不比国外的差,真的需要中国的商学院教授去总结、提炼,比方说,我们认为海尔这个公司的管理创新,真的是西方教材叫做找不到,找不到理论的,只有我们必须基于中国的这种文化,基于海尔本身的这种传承,去总结它。提炼中国的企业管理,中国的本土企业的创新。我们这些年商学院投入了大量的精力,可以这么讲,这是我作为一个商学院院长抓的重点,对外经贸大学商学院要有自己的产品,这个产品我们不能说现在完全形成了,但是我们一直在努力。

第五节  企业发展要坚守自己擅长的领域

企业的本能是要赚取利润,汤谷良认为企业家对社会最大贡献是经营好自己的企业,但中国企业最大的短板和面临的风险是“同质化”问题,大家都一窝蜂的搞多元化,不能坚守自己擅长的领域,这是很危险的。苹果给中国企业最大的启示是,一定要保持自己足够的现金,不要乱投资乱花钱。

网易财经:社会责任、创新能力和创造能力,您认为中国的企业家现在最缺乏哪一项,而哪一项又是最被看重的呢?

汤谷良:这个问题,我能不能稍微调整一下?创利能力,社会责任和创新精神,如果说举个例子,这个公司都破产了,他还谈什么社会责任?谈社会责任,首先别忘了自己的根本,这个企业的根本就是生存和发展。

我说得更俗一点就是,一个人,我应该报效祖国,比方说我应该在家庭里面履行一个比如说丈夫、父亲的责任,可是他说了半天,他的身体很糟糕,对吧,连自己都不爱惜自己,那谈什么责任呢?因为这个一切的根基就是你要有一个健康的身体,那就是说作为一个企业来讲,企业的本能就是你要赚钱,所以作为中国企业家来讲,首先别忘了本原,所以说创造盈利,创造提升价值,这是一个所有问题的基础。

这个创新精神我觉得这个东西可以这么讲,获得持续的盈利,获得持续的竞争优势,一定是基于创新。这种创新呢,它直接表现为企业的这种持续的能力的提高,或者盈利能力的保障,那就是说这一点中国企业,我觉得还缺乏。那就回到一个观点就是中国企业在坚守核心竞争力方面比较差,现在我们中国的企业越来越同质化,你这个企业干什么的,跟那个企业干什么的,越来越同质化,你也搞房地产,你也开银行,你也搞保险,这个东西我认为非常同质化的这种企业,一定是创新很匮乏的企业,我认为。

网易财经:您说的这个同质化,是不是也是因为干这一行盈利比较多?

汤谷良:对,但是我认为创新精神不够,创新精神就是一个坚守,如果这个苹果公司不去做这些相关产品的创新,而是出去搞,比方说也去办麦当劳,也去搞房地产,显然这个东西就不是苹果,苹果就是说我坚守这个领域,是这个东西,我认为这是中国企业的一个短板。

网易财经:有些人认为,如果一个企业不创新就难以一直保持在行业领先的地位,您对这个是怎么看的,是否是企业就一定要创新?

汤谷良:我认为现在对这个创新啊,有泛化的概念,原来的产品是要满足客户需求,你有什么需求,我满足你,对吧,现在呢,要引领顾客需求,没有iPhone之前,根本没有想到我需要这么多功能,就是打个电话,发个短信就行了,现在呢,这个苹果的产品,他把我们这些个人的需求开拓到极致,我们离不开它,为什么?它特别便利。

在这个问题上我们要创新,你不要去调查顾客有什么需求,我们要引领顾客需求,我认为中国企业要少提创新,什么少提,第一管理,这个管理就是讲流程,就是讲制度,中国企业如果你不会怎么管,你就先别谈创新。你看人家怎么管?你就去学习就行了,所以我的核心观点是,很多创新过度了,因为顾客都不知道自己需求什么东西。中国的教授,包括企业家都把创新这个词提得太高了,很多东西不能创新,墨守成规,OK。

网易财经:您认为苹果对中国的企业家,或者是中国企业的发展有什么样的启示?

汤谷良:这个苹果的展现的是什么特点呢,第一他巨额的现金流,这个现金流这个就是他有900多亿美金,美国的总统和国会控制的现金流也就是800多亿美金的现金流,它的这个现金流就是解决什么问题呢?它不需要外部融资,中国企业一说到钱就去找银行贷款,而这个苹果公司没有银行贷款,这个模式,就是中国企业值得学习的,尤其是民营企业。

网易财经:现金为王。

汤谷良:现金为王,一定要保持自己足够的现金,这个东西尤其是金融危机,金融危机为什么有人害怕有人不害怕呢?就是你手上没钱,你肯定害怕,你有钱,根本就不害怕这是第一点。

第二点什么东西呢,如果你不能坚守你的产品创新,你没有希望,如果你今天想到做iPad,iPhone,明天想到搞房地产,后天就会控制两家银行,搞金融,但是我们看到苹果就是苹果,对吧?这个东西是中国企业必须坚守的,但是我现在非常担忧,非常担心,中国企业越来越同质化,或者说急功近利。

还有第三点是什么东西,就是技术,你没有技术优势,我可以不收购你,看上的就是你有技术优势,收购的是持续的继续创新能力,而中国企业买的是做大,对吧,这个东西一定是不一样的,一定是不一样的。

第六节  日本企业的终身制和高福利害了自己

对于近期的雷士照明事件,汤谷良觉得这是创业者在发展之路上没有“想明白”导致的,忘了资本博弈的残酷性,对企业来说不能盲目的追求资本以扩大发展。至于近来的日企大面积亏损,汤谷良认为应该学习美国企业的自救经验和创新精神。

网易财经:最近有一个特别火的新闻热点,就是雷士照明的吴长江他辞职了,有传闻说,他是被投资人“逼宫”,您是如何看待这种投资人和企业初创者之间的权力博弈?

汤谷良:资本就是资本,资本就是赤裸裸的金钱和权力的博弈,这个东西必须清楚,资本行为,它一定是利益、权力的这种博弈,只是说这个博弈的大和小,或者说能不能平和,你可能知道中国这些年发展最快的就是PE,最主要的就是你能不能提供良好的增值服务。从创业者的角度一定要记住,任何的外部融资都是双刃剑,包括IPO,这个东西的利弊的权衡,一定要想明白,想明白。这种关系的处理,或者说你从心态上理解这个,为什么融资,怎么来处理这种跟投资者,特别是机构投资者的关系,这个充满了挑战。

网易财经:自金融危机以来,有很多大型的跨国公司,比如说柯达、惠普还有我们最近说的诺基亚,还有日本的一些电子产品企业,都纷纷的说是业绩下滑,或者是裁员,有的甚至就是倒闭,您认为这些大型的企业到底问题出在哪里?

汤谷良:就这么说,我是TCL在香港公司的独立董事,我们的董事会有一天专程讨论日本的这些家电企业全面亏损,索尼、TOSHIBA(东芝)这些公司,包括三、四年前,比索尼还有名的三洋,现在几乎,它的核心产品被我们的海尔买过来了,你想想诺基亚占领了中国多少市场,现在呢?大江东去,

这个东西值得中国企业特别思考,思考什么?第一,美国公司为什么很少,这个期间,美国三大汽车公司非常非常糟糕,大家看到没有,不到两年,人家挺好,这个东西要去研究,如果是个案,这没什么,可是美国这些制造业的企业,为什么在经过金融危机以后崛起,我的答案就是美国企业的创新能力,第二个问题欧洲和日本的企业有一个特点,他在文化上,他基本实行终身制和高福利,高福利。这个他有什么好处呢,好的地方,员工以此为家,但是可以发现,终身制和高福利,他有问题,有问题就是他更多的靠道德,靠个人的这种激情去工作,因为人都是惰性的,我有这么多钱还来干吗呢?

网易财经:您刚才说到关于美国企业,相信您也看到一些新闻,比如说沃尔玛在墨西哥还有中国遭遇到一些丑闻,但是他们普遍的反应,对这种危机的应对是比较缓慢的,您认为美国企业在这个方面,或者不仅是美国企业,他们有哪些方面是做得不足的?

汤谷良:这个东西呢,就是包括刚才说的墨西哥这个事情,这个我认为呢,这个问题说得更绝一点,人他总会有干坏事的那种动机,对吧,就是追求利嘛,追求名嘛,企业也是一样,为什么他在沃尔玛,他在美国干不了,在中国干得了,包括污染这些东西,所以我认为这个事情没什么,而且千万不能从沃尔玛,从苹果去找原因,一定要从我们local(本土)这些管制的政策去找原因。人都这样的,为什么有交通规则,为什么要划线,暂停啊,红绿灯啊,为什么?这就是规则问题,他觉得你也这样,我也这样,但是他为什么在美国不敢,他不做呢?所以我认为这个没什么,就是找自己的原因,就这个意思。

第七节  中国的企业家要好好学习柳传志

在完善企业管理方面,汤谷良认为,企业领导者应注重培养企业文化、讲求战略规划;人力资源配置也应做到人尽其用,而这方面做得做好的企业家是柳传志。同时他认为,现在很多企业领导者面临的更大问题,是缺乏好的财务管理,对企业来说非常的致命。

网易财经:您认为作为一个企业的领导者,完善企业的管理应该从哪几个方面来着手?

汤谷良:这个问题稍微有点大,但是我觉得首先就是文化,比方说我刚才说的互信,沟通、透明、包容这些文化,他不是靠产品,靠工人的上班,不是说,我每天都要重视文化,以为就是写下标语,完了之后呢怎么怎么样,不是老板文化,或者管理层的文化,这是第一点。

第二点就是刚才说的,我觉得就是战略,中国企业最大的挑战就是不是你要做什么,而是你不做什么,因为很多人说中国的这个企业,中国社会这个机会有限,抓不住机会下次就没了,不对,中国的企业,每天机会很多,不是少,是多。最大的问题不是你看什么,最大的问题是你不看什么,培植自己的核心竞争力,致力于什么东西?引导顾客需求,这是第二点。

第三点就是人力资源,特别是关键的人物,柳传志这个下面有几员大将,比如说杨元庆,比如说郭为,比如说赵令欢,还有一个朱立南,这四个人如果把郭为和杨元庆放在一起,把朱立南或者这个赵令欢放在一起,那这个联想就不成为联想了,这个人力资源如何配置,这个东西我认为中国的企业家一定要好好学习柳传志。

最后一点我觉得缺财务,这是我本人说的,我说中国企业最大的短板就是财务问题,而财务问题呢,最大的问题不是发展的问题,而是生存的问题,始终把现金流放在第一位,以现金流来统领别的东西,统领你的供应链管理,统领你的战略布局,统领你的产品创新,这是最值得学习的,所以就是说中国企业缺什么呢?一个是文化,第二战略,第三人力资本,第四个是财务。

第八节  中国社会最缺乏的是透明度

网易财经:您有没有想过有一天自己也出去创业?

汤谷良:我没有没有。

网易财经:为什么呢?

汤谷良:这个东西,也可能是习惯这种生活方式,习惯了教别人去迎接挑战。

网易财经:您曾经说过一句话,叫做学财务、做会计,特别幸福,您是到底是怎么个从财务和会计方面得到幸福感的?

汤谷良:我非常庆幸自己学了会计,很多学科,不学我也会,但是会计是不学你肯定不会,学了不见得会,这是一种技术问题。

第二点的话,会计锤炼了我的性格,第一不能做假账,这个东西是道德问题,能力问题大家不会看不起你,但是你做假账,对不起,这个东西不是个道德问题,这个东西问题性质大了。

第三点的话透明度,会计的要义就是透明度,中国这个社会,最缺的就是透明度,也是很悲哀,比如说不管你信不信,反正我信,这是一个非常悲哀的事情,他就是透明度嘛,如果这个社会,如果包括一个组织,透明度提高了,刚才我说的,他的文化一定得到改善,为什么这个这么多的猜疑呢,按规则来说话,透明度很强,那就是不会产生猜疑了。阳光一点,有什么问题你不能说出来呢,对吧?

第四点呢就是会计,他是一个系统性思考,一个平衡的思考,就是我既能找到原因,又能找到结果,所以就是做会计,真的是值得喜欢。

网易财经:问您最后一个问题,除了工作之外,您还有什么其他的业余爱好,您还有什么其他的梦想吗?

汤谷良:刚才我说了,我爱高尔夫,我认为它带给我的快乐太多了,我觉得这个,个人也罢,一个组织也罢,一个整个社会也罢,它应该渗透高尔夫球文化,高尔夫球有个特点,我比你少,打得比你少,你不会看不起我,我只是举个例子,第一就是控制自己,你如果控制不了自己,根本打不好球。

要考虑结果,但别首先在乎结果,就是一杆一杆打,哇,这杆打得很烂,没关系,下一杆打好,这一杆打得很好,你也别太骄傲,你下一杆可能很烂,就在乎过程,在乎过程,做人也是一样的,少一杆心情好,多一杆身体好,这个东西就是这样,但是如果你不重视规则,那我告诉你,都会唾弃你,全球化的,所以就是说,遵守规则,包括这种礼仪。什么时候说话,什么时候不说话,什么时候该说话,什么时候说什么话,这个礼仪的要求,一定要显出这个档次。

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本期编导 /专题:杨顺霖
主持人: 刘静知
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