网易首页-新闻-体育-亚运-娱乐-财经-汽车-科技-数码-手机-女人-房产-游戏-读书-论坛-视频-博客
020
 网易财经会客厅每周一推出,敬请关注!
视频本期实录栏目介绍往期回顾财经首页

本期导读:他领导的公司是全球最大的金融机构之一;他的著作被业内称为拯救世界的哲学;他如何评价当前的全球经济;他如何判断中国的经济前景;2010年3月,汇丰集团主席葛霖做客网易财经会客厅。

葛霖(Stephen K Green)
汇丰集团主席

英国牛津大学学士,美国麻省理工学院硕士。现任汇丰控股有限公司集团主席、英国汇丰银行有限公司主席以及香港上海汇丰银行有限公司董事。目前他还担任英国银行家协会主席,英国首相的商业理事会主席,以及大英博物馆的理事会成员。葛霖已婚,有两个女儿。
访谈全部文字实录】【葛霖新作《金融的王道》连载】

视频

谈全球金融危机:一部分银行家贪婪过度

   葛霖:一部分银行家贪婪过度,创造了没有真正价值的产品,让社会付出了代价。虽然这些人只是一小部分,但我们必须吸取其中的教训,应该明白银行业真正的目标是什么。

加强监管是指更好的监管,不一定是更多监管

  葛霖:我认为金融危机最危险的阶段现在已经过去了,这场危机的教训就是让我们意识到加强监管的重要。不一定说要更多的监管,而是要更好的监管。这一点对全世界都很重要。

弗里德曼“世界是平的”的观点很肤浅

  葛霖:肤浅是因为弗里德曼否认了不同国家的文化对各国的人民会有巨大的影响,他否认了全球化很大程度上发生在具有联系的大城市,还有很多人并不居住在紧密联系的城市中。

中国成为世界第一大经济体只是时间问题

  葛霖:从人均收入角度来看中国在很长一段时间也无法达到最富裕国家的水平,但从中国的人口以及经济动力来看,有相当大的能量和规模取代美国在未来成为世界第一大经济体。

图片

问答

更多

您对中国推出国际板证券市场有什么期待,汇丰有相关的计划吗?

葛霖:首先我想说政府还没有批准国际板,如果批准的话,政府将会允许国外企业在境内上市,我们将很荣幸能够有机会在国际板上市。

面对中国的养老市场,汇丰保险是否已经展开部署?

葛霖:中国市场当然在养老保险和长期投资领域意义重大,汇丰保险想要在中国作出自己的贡献。这对于中国和谐社会的建设和社会福利的发展也都有好处。

您认为金融危机过去了吗?

葛霖:我认为金融危机最危险的阶段现在已经过去了,但是还有很多的教训,许多的案例需要我们吸取。如果要保证未来有良好的发展前景,有一个更为稳定的未来的话。我认为欧洲,北美的经济复苏还很脆弱。

从迪拜到希腊的主权债务危机是“二次探底”的信号吗?

葛霖:我认为通过各国的共同干预这些问题是可以解决的。我不认为这一定是二次探底的信号。欧洲和北美的经济已经度过了难关,但是复苏将会是很脆弱的。是否会有新的突发事情,现在还无法预测。

在市场与监管之间,我们将如何达成一个平衡?

葛霖:监管很重要,市场无法监管自己,市场总会有趋向不稳定的因素,所以监管尤其重要。这场危机的教训就是让我们意识到加强监管的重要。不一定说要更多的监管,而是要更好的监管。这一点对全世界而言都很重要。

您认为银行业该如何改变公众印象呢?

葛霖:我认为那些银行业的领袖,应该明白银行业真正的目标是什么,银行业真正的目标应该是为社会的福利作出贡献。需要维持日常的运营,但是一切必须基于可持续的基础上,可持续就意味着必须符合客户的长期利益。

全部文字实录

网易财经:您是怎样想到用写书这种模式来反映自己对银行业的观点?

葛霖:我认为写作方面的事情部分反映了你的生活,因为随着工作你的生活就会发生变化。所以通过描写我在工作的挑战,就是在写自己的人生成长;通过感悟自己在工作中看到,听到的人和事,就是对自己生活的领悟。我们不应该把工作、生活、家庭三方面的东西割裂开来。我通过写作把这三方面的东西结合到了一起。

网易财经:您最想传递出来的信息是什么?

葛霖:每当有大学毕业生问我什么职业才是一个人应该去追求的?你只要问自己想要在什么地方作出自己的贡献就行了。因为这和你想要问怎么才能赚更多的钱不同。金钱是无法买来个人的满足的,因为只有通过追求一个能为社会作出贡献职业,才能让一个人获得真正的满足,这不是能用金钱所能买来的。

网易财经:书中很多章节的名字很有意思,很富有诗意,有一些富有哲理,你是如何把这么多元素糅合到一起的呢?

葛霖:融合各种元素很重要,我们的生活不只是上班,赚钱。我们的生活扎根于自己的文化、历史以及价值观之下。如果我们能从本国的历史,或者从其他的国家历史文化中学习,了解别人思考的问题,会很有裨益。所以从文学、历史的角度来理解目前的挑战是很有好处的。

加强监管不是要更多的监管,而是要更好的监管

网易财经:在书中谈到本次金融危机,您最基本的一个观点是,它绝不是完美风暴 ,并且其严重程度绝对是无限的。您如何理解这种无限的严重性?这是否意味着危机并未过去?

葛霖:我认为金融危机最危险的阶段现在已经过去了,但是还有很多的教训,许多的案例需要我们吸取。如果要保证未来有良好的发展前景,有一个更为稳定的未来的话。我认为欧洲,北美的经济复苏还很脆弱。 即便是对那些亚洲的大多数国家而言,虽然他们在危机中任然保持了增长,尤其是像中国这样处理危机得当的国家,他们整个经济系统中仍旧存在不确定性。

网易财经:从迪拜到希腊的主权债务危机是“二次探底”的信号吗?

葛霖:不一定是这样。迪拜,希腊都面临的必须解决的沉重债务问题,我认为通过各国的共同干预这些问题是可以解决的。我不认为这一定是二次探底的信号。欧洲和北美的经济已经度过了难关,但是复苏将会是很脆弱的。是否会有新的突发事情,现在还无法预测。

网易财经:您对金融危机的教训有过这样的总结:市场的自发稳定性是不存在的。在市场与监管之间,我们将如何达成一个平衡?

葛霖:监管很重要,市场无法监管自己,市场总会有趋向不稳定的因素,所以监管尤其重要。这场危机的教训就是让我们意识到加强监管的重要。不一定说要更多的监管,而是要更好的监管。这一点对全世界而言都很重要。不过除了市场之外,不存在另一个引擎能促进经济的发展和人类的福利,这是20世纪人类的一个经验总结。所以我们要让市场更加良性的运转,为人类社会服务,这也是我们面临的挑战。

一部分银行家贪婪过度

网易财经:正如您所说,现在公众对银行家的支持度处于几十年来的最低水平。作为世界一流银行的一流银行家,您认为银行业该如何改变公众印象呢?

葛霖:首先我想说银行业对于任何一个现代经济体而言都相当重要,社会需要一个富有活力,流动性好,透明,能够提供良好服务的银行业。企业和个人都需要这样的金融服务。所以有一个健康的金融系统非常的重要。但是一部分银行家贪婪过度,创造了没有真正价值的产品,让社会付出了代价。虽然这些人只是一小部分,但我们必须吸取其中的教训。我认为那些银行业的领袖,应该明白银行业真正的目标是什么,银行业真正的目标应该是为社会的福利作出贡献。虽然追逐利润没有错误,因为毕竟银行不是慈善机构,需要维持日常的运营,但是一切必须基于可持续的基础上,可持续就意味着必须符合客户的长期利益。

网易财经:你在书中提到那些“和魔鬼交换灵魂的人?

葛霖:这个人物的比喻取材于德国著名小说《浮士德》,讲述了一个人把自己的灵魂出卖给魔鬼,以换取对大量物质的占有,换取肉体上的享受;他和魔鬼签订了协议,用灵魂作为交换条件。这就是指那些为了财富和物质享受可以牺牲一切的人。这个故事的着重点就是提醒人们,就是还有比物质享受更为重要的东西。而人类真正的幸福来自于贡献,在于对人类社会能够作出多少贡献。记住这一点很重要,如果忘记了的话,就会导致贪婪,也就是金融危机前我们看到的那种状况。

网易财经:在你的书中那些华尔街的人是否就是所谓的“浮士德”呢?

葛霖:这样的例子你可以在任何地方找到,不光是银行家里。如果你把自己过多的投入到权利、欲望、财富所有这些物质追求中去的话,当然这些东西很重要。但是如果你为此付出了过多的牺牲,牺牲自己的家人,牺牲自己的道德观的话,最终会让自己走向一条不归路。

“世界是平的”的观点很肤浅

网易财经:您在书中指出,弗里德曼关于世界是“平的”论点显得过分简单和肤浅。您也谈到了当今世界面临的一些挑战,如不断扩大的贫富差距。您认为小额信贷有助于改善世界发展不平衡的状况吗?您认为孟加拉国的尤努斯模式可行吗?为什么?

葛霖:他的做法很重要。但是仅仅靠他一个人的努力想要打破贫富差距是不可能的,还要各方共同的努力。尤努斯模式很重要,通过让那些在孟加拉国和非洲贫穷地区的人放贷,让那些穷人获得启动资金,特别是农民融入到社会中来这一点非常重要。

网易财经:你对尤努斯在孟加拉国的贷款行动有什么看法?

葛霖:很重要。他最初想到了用小额贷款来扶贫,并让他获得了诺贝尔和平奖。

网易财经:我记得在2007年的一次东京记者招待会上他说98%的借款者都返还了贷款。作为一个银行家您认为数字真的能达到如此高么?

葛霖:我相信。通过我们在印度的微型贷款计划,我们发现这种模式是非常可行的。由于社区能够提供广泛的支持,而且借款人很多是妇女,这让她们的潜力得到了解放,让女性参与到贷款中来这一点很重要。而且由于整个社区的介入,让那些借款人感到有责任偿还贷款。

网易财经:那么为什么弗里德曼关于世界是“平的”论点显得过分简单呢?

葛霖:肤浅是因为他否认了不同国家的文化对各国的人民会有巨大的影响,他否认了全球化很大程度上发生在具有联系的大城市,还有很多人并不居住在紧密联系的城市中,这个世界比你想象的更为复杂。我不认为多样化有什么不好,我认为文化的多样性是人类社会一个显著的标志。我认为把全世界的人看成是一致,同一个模子里出来的人,忽视了这个具有深度的世界,是对多样性世界的否认。中国和欧洲就是两个鲜明的例子,两个地方都有各自鲜明的文化特色,历史上就一直互相学习。如果说只存在一种所谓的美国模式,只有所谓全球资本主义模式的话,那就是减少了世界的多样性。

网易财经:谈谈中国吧。在中国,“楼市泡沫”是当前最热门的话题。您认为中国房地产业存在泡沫吗?中国的房价是否已经达到了您所谓的支付能力的极限?

葛霖:我承认我不是房地产领域的专家。即便在一个国家之内房地产市场的情况也会有很大的区别。这些都取决于当地的环境。但是在过去,我们看到在世界很多城市,不只是在中国,都会看到过快增长的房价,因为人们预期房价可能在将来涨的更高。这就房地产泡沫形成的原因,人们必须想办法控制这样的预期。总得来说中国的经济状况十分良好,经济发展十分迅速。但是对于任何一个国家而言,不单单是指中国,控制某一个特别领域的泡沫风险都是很重要的。

网易财经:中国的一个主要挑战是老龄化。面对中国未来庞大的养老市场,汇丰保险是否已经展开部署?

葛霖:当然我们很希望能够在中国养老保险市场上有所作为。你谈到了老龄化问题,其实任何一个人群都是处在老龄化过程中的。对于一个收入增长的经济体来说,会有越来越多的长期投资需求,为退休后的生活进行投入。所以这一块保险市场对于世界上任何金融企业来说都是非常重要的。中国市场当然在养老保险和长期投资领域意义重大,汇丰保险想要在中国作出自己的贡献。这对于中国和谐社会的建设和社会福利的发展也都有好处。

网易财经:您能谈谈汇丰登陆上海国际板的计划吗?

葛霖:首先我想说政府还没有批准国际板,如果批准的话,政府将会允许国外企业在境内上市,我们将很荣幸能够有机会在国际版上市。我们对中国充满信心,我们没有忘记汇丰银行就是在香港和上海的银行合作中诞生的,1865年汇丰银行于上海和香港成立。如果汇丰能为中国的建设贡献自己力量的话,我们会感到非常的荣幸,当然作为中国人能拥有汇丰银行的股票也会非常高兴。

中国成为世界第一大经济体只是时间问题

网易财经:您在书中一再强调,21世纪最重要的一个方面,中国在世界舞台上的重新崛起。您是否看好中国未来20年超越美国成为世界第一大经济体?为什么?

葛霖:对。因为从中国的人口以及经济动力来看,中国就具有相当大的能量和规模取代美国在未来成为世界第一大经济体。我不知道为什么有人会说是20年,我无法肯定,但是我认为这只是一个时间问题。这不是什么新的事情,而只是回到了过去。在1820年之前中国是世界第一大经济体,中国在未来将会再次成为世界第一大经济体。当然并非说中国的发展不会面临挑战,从人均收入角度来看中国在很长一段时间也无法达到最富裕国家的水平。但是中国能够成为世界第一大经济体。

网易财经:中国将会面临哪些挑战呢?比如人民币汇率,财政改革问题,养老问题,医疗问题?

葛霖:当然我无法给出具体的建议。当然有很多显而易见的挑战,政府也已经意识到了这些问题。医疗问题,农村发展,教育问题,环境问题,环境污染,能源问题,基础建设问题,因为中国的城市化将会导致大量人口从农村迁往城市。所以我们看到在过去20年里中国取得了巨大的进步,但这必然是一场漫长的征途,当然目前的转型已经取得了巨大的成功,还有很多问题要解决,很多路要走。

网易财经:您有自己的道德楷模么?

葛霖:当然有很多历史人物值得学习,但是如果要说在职业领域方面对我影响特别的人,我无法举出特别的某一个人来。因为我们应该从每一个人身上学到好的品质,同时避免别人的错误在自己身上重演。因为每一个人身上都有好和坏这两面。

网易财经:您有自己最喜欢的书么?

葛霖:很难回答。《圣经》、莎士比亚作品等。我无法说出某一个最喜欢的,你总是能从新的地方汲取营养,读书是一件可以延续终身的事情,比如最近我开始看唐诗,吸取中国文化中的营养,当然我现在只能看翻译版的,希望以后能学习中文看原著。

网易财经:您还有什么信息想通过这本书向读者传递么?

葛霖:我认为这不是一本仅仅关于银行业的书,这是一部关于全球化的书,描述了人类社会的复杂,以及我们所处的这个世界的多样性。我们不必害怕全球化,它正在潜移默化的影响着我们的生活。对此我是一个乐观主义者。

往期回顾

更多

著名投资人、步步高董事长段永平

  他亲手缔造了两个知名品牌,却能急流勇退;他活跃于投资领域,被称为“中国的巴菲特”。2010年3月,网易财经对话著名股票投资人、步步高董事长段永平。

合众人寿公司董事长戴皓

  2010年3月,合众人寿公司董事长戴皓做客网易财经会客厅。戴皓表示,合众人寿今年整体所有的保费加起来能够达到80多亿,力求实现上百亿的保费目标。

宝洁大中华区总裁李佳怡

  2010年,世界最大的日用消费品企业宝洁公司大中华区总裁李佳怡女士做网易客财经会客厅。在访谈中,她回顾了过去的五年,中国宝洁所发生的变革。

吉利集团董事长李书福

  作为收购沃尔沃的操盘手,李书福表示尽管资金紧张,但收购已没有太多变数。在对话中,李书福谈论了吉利的“原动力管理学”,也就新能源汽车给出了有说服力的预言。

主编信箱 热线:010-82558742 意见反馈
About NetEase - 公司简介 - 联系方法 - 招聘信息 - 客户服务 - 相关法律 - 网络营销 - 网站地图 - 帮助中心
网易公司版权所有
©1997-2013