主持人：各位网友大家好，从不知道什么是基金到基金需要配额销售开始，不知不觉当中，中国的基金行业已经走过了十年的历程，并且深刻地影响了中国百姓的生活。怎样总结和评价过去的十年，未来中国的基金行业会呈现出什么样的发展前景，希望网易策划的“基金这十年”能够回答大家的疑问。本场基金沙龙对话我们请到的嘉宾是华夏基金市场推广部的总经理周林林女士，以及《钱经》杂志的主办王东先生。
王东、周林林：大家好。
主持人：我们想问一下周女士，您认为基金的发展可以划分为哪几个阶段呢？
周林林：我认为可以分为几个阶段。第一阶段是从1997年《证券投资基金管理暂行办法》颁布开始，我国基金业开始进入规范化发展时期。封闭式基金开始从试点到快速发展。
第二阶段以2000年10月《开放式基金管理试点办法》为标志，行业发展进入了以开放式基金为主的新的发展阶段。
第三个阶段从2003年《证券投资基金法》颁布开始，基金业法律环境进一步完善，推动了开放式基金的迅速发展。
第四个阶段是在2005年股权分置改革以后，证券市场的整体环境有了较大改善。随着牛市的到来，证券投资基金的制度优势和赚钱效用在牛市中得到充分体现。投资者的认可和热情申购促成了基金规模的迅猛发展。
第五个时间段从今年7月开始，随着《合格境内机构投资者境外证券投资管理试行办法》的实施，首批QDII基金正式出海，标志着国内基金公司开始海外投资，参与全球市场竞争。未来的发展空间将非常大。
主持人：您觉得这十年当中有哪些现象可以称得上是基金业中国发展过程中的误区？
周林林：我觉得一是把基金当股票炒，频繁的申购赎回。二是喜欢一块钱的新基金，新基金非常受追捧，说明大家对基金这种产品的投资特点还没有真正认识清楚。
主持人：王总呢？
王东：也是这样，今年我们在全国，现在是在五个大城市做了几个基金巡讲的报告，请了各大基金公司的营销总监、市场总监给大家做营销推广活动，在这里面最具中国特色的是基金业迅猛发展的时候，很多对于基金投资人的基础教育没有跟上，很多趋于非理性投资的行为占主导的地位，所以我们今年所做的更大一项工作还是把这一项全国巡讲，包括基金普及教育工作继续推广下去。
主持人：周总，不知道您进入基金行业是在什么时候？那时候您和您周围朋友对基金的了解是怎样的？
周林林：我是2001年进这个行业，那时候刚开始开放式基金的试点。行业内大家对开放式基金怎么做没有经验，都是边学习边摸索着做。周围的人对基金是什么就更陌生了，基本上感觉基金离自己很远，和自己没什么关系。
主持人：您跟投资者接触，您说您是基金公司的，他们的第一反应是什么？
周林林：对于已经是我们投资者的，或者来参加我们活动的，至少是了解基金的。但大家虽然知道基金是做什么的了，但具体到基金的运作方式，基金这个产品的投资特点，还需要一个普及的过程。华夏基金这么多年来一直在做基金知识的普及工作，从2001年开始公司陆续印制了《证券投资基金知识》、《基金投资实务问答》、《基金投资与理财》、《基金投资百问百答》等多种普及刊物。今年以来我们还在多家都市媒体开辟投资者教育专栏，目的就是帮助大家充分认识基金、了解基金，特别是基金这一产品的风险和收益特征等。
王东：尤其华夏基金对这部分做的力度更大一些，好象前两天发了QDII之后，（华夏基金）是国内资产规模最大的基金公司了。
主持人：王总，《钱经》杂志刚成立的时候您还有没有印象，当时关于基金的报道在杂志中占了多大的比重？现在占了多大的比重？
王东：是这样，一个基金成立三年，三年一开始时，我们是以理财为主的，讲的更多的是规划。随着06年开始，股市刚刚回暖，基金的走势和证券市场的走势是密切相关的，慢慢地现在我们杂志基本上基金放在第一位，股市放在第二位，我们非常注重梯度的感觉，现在做的很多工作分为入门级的、实操的，还有一些探讨的东西，给我们最大的感觉是我们能够联合很多的机构，包括网易，把这项工作按部就班、持续地推广下去，我觉得这是一个非常好的做法。
主持人：周总，前几年证券市场不好的时候，主要的压力是怎么样把基金卖出去，现在基金旺销了，是不是市场推广部没有什么推广压力了？
周林林：其实不一样，我觉得压力始终都是存在的。像我们今年客户增加得非常快，实际上压力更大了，怎么样让突然进来的这么多的投资人，以前从来没有接触过基金的人能真正去了解基金，对基金投资的收益有一个正确的预期是个非常严峻的问题。因为这部分投资人没有经历过熊市的洗礼，不仅周围的人买基金都挣钱了，他自己也一样。所以你跟他讲基金是有风险的，对他来讲可能不能够接受。但实际上这样的工作我们又是必须要做的，所以营销工作的重点可能不一样。比如今年我们市场部门的工作重点就是投资者教育，华夏基金在全国做了500多场“理财365”的活动，在北京还组织了多场理财大讲堂，还通过各种媒体，公司网站，不断地、重复地说同一件事情，工作量依然是巨大的。
王东：我们前两天做过一次调查，现在在整个市场60%的基民，认为基金是可以使他快速致富的渠道，还有一个调查说明，很多经历过证券市场熊市洗礼的人会认识到基金很多本质的东西，包括它的配置、包括它的特征、包括它的长期收益率的认可，我们在做这个调查的时候也对这个比较认可，因为基金毕竟是比较偏向于长期投资的品种。
主持人：基金公司现在主要的营销手段，除了分红、拆分之外，还有没有什么别的方式，似乎都非常雷同？
周林林：分红和拆分可能都有它一定的道理，不能简单地说它好或者是不好，这都要看是在什么条件下去做。我个人觉得从投资人角度来讲，现在特别需要正确的引导。比如刚才说到投资人对新基金的认识就存在着偏差。如果一味通过拆分或者分红引导大家去买便宜的基金，这样对投资人来说并不是一个很好的教育过程。华夏基金我们最近暂停多只基金申购，因为这些基金的规模已经很大了，我们希望给投资人比较稳定的回报，一个持续稳定的业绩，所以我们主动暂停了这些规模增长过快的基金的申购业务。
主持人：国外的基金销售是一种什么样的状况？有没有像中国这样还需要配额销售，搞一些促销？
周林林：好象还没有像我们这样一只基金一天内有过这么大的近千亿的申购量。
主持人：二位觉得现在基金快速发展的阶段，您觉得还会维持很长时间吗？
王东：实际上就像刚才我讲的，现在基金的快速发展和证券市场，包括国家经济状况的运行发展是密切相关的。实际上据我了解，好象现在国家的政府调控部门除了QDII之外，已经很长时间没有放行新基金的发行计划了，它的发展阶段和发展态势是受证券市场、监管机构、市场认可等所有因素综合达成的预期，我觉得如果是牛市，按这种方式做下去，还会有一个很好的发展。
主持人：周总您觉得呢？
周林林：现在大家把基金当做一个很好的投资理财工具的话，只要中国经济持续保持快速增长，股市牛市还在持续，这个热潮短时间内还很难消退。
主持人：可不可以认为这两年中国的基金业呈跳跃式的发展，不知道二位是否研究，国外有没有类似这样的经历？
王东：是这样。如果从对比来讲，美国的基金可能发展是比较完善、比较早的，美国基金是从1924年发展起来的，但它的大发展也是从80年代后期一直到90年代，这个阶段跟它的证券市场，包括它经济的发展速度密切相关，它的证券在93年之前还刚突破一万亿美金，到03年，十年的时间，现在已经达到将近七万亿美金的市场。它的市场规模，有9千万个证券投资帐户，跳跃式发展是跟国民经济发展的曲线密切相关，研究美国的基金市场，这个曲线是趋于一致的。
主持人：您认为快速发展背后会不会蕴藏着一些危机呢？
王东：所有投资产品最大的危机就是风险意识不足，刚才也讲过了，为什么现在的基金市场这么好，还要进行一些投资者教育，一方面是风险的教育，另一方面，从基金公司本身来讲，我们有时候也在探讨这些问题，大家也知道，5.30之后，基金也经历过一次赎回的狂潮，这样对于基金管理其实是非常不利的事情，对于基金管理不利，对于投资人的收益就会产生很大的影响。所以这种危机和潜在不良因素还是要靠市场从业者的未雨绸缪，包括通过政府监管机构的政策调控把它在萌芽阶段就抑制住，要不然这么大的市场规模万一出现问题，甚至会导致经济倒退的情况发生。
主持人：周总您怎么看？
周林林：我觉得危机谈不上，潜在的风险可能比较大，作为基金来讲，一个专业的机构投资者，我们在投资过程中实际上是非常重视对风险的防范的，包括投资过程中怎么控制风险，在你公司日常的运营当中怎么控制风险，在营销工作中怎么样有效地对投资人进行正确的教育和指引。下一阶段我觉得投资人可能会面临这样一个过程，要调整投资预期，要正确地认识自己风险收益的状态，要学会进行适当的资产配置。比如现在股票基金收益高，我是不是就把全部的资金都用来买股票基金？现阶段，我们在跟投资人交流时会建议大家适当地配置一些风险比较低、收益比较稳定的其它类型的基金产品，通过分散化投资来降低风险，对我们来说这样一项工作非常紧迫，也是非常重要的。
主持人：二位不知道有没有这种感觉，现在基金被神话了，任何神话的东西是不是都有一个理性回归的过程，二位觉得目前这个阶段如何处理能使对未来基金行业的不良影响降低到最小的限度呢？
周林林：我觉得不是基金被神话了，是投资人对基金，对自己投资收益的预期都普遍偏高。这跟目前牛市背景有关系。但实际上国外的经验表明，基金的投资收益一年15%左右是比较正常的。现在投资人可能不理解，所以需要我们从业人员不断地向大家去传导。我相信未来投资者要经过这样一个不断修正、自我调整投资收益预期的过程。
王东：我们做选题也是相关的，一开始我们做规划的时候配置一些货币型基金，之后股市活起来，我们就做一些货币型基金的选题，现在大盘指数去做，我们去做一些指数基金的选题，直到前天我们又开始做QDII，我们为什么跟着来做，实际上在这个过程中我们还是强调风险，调低收益预期的做法，要不管理起来，再发展起来就会有很麻烦的事情。
主持人：现在好象基金公司的品牌似乎只跟基金的业绩相关，只要这个公司旗下基金业绩表现良好，在外人看待，它的品牌工作基本就不用做了，口口相传就足矣，周总您是做相关工作的，您觉得一个业绩优良的基金是不是就是品牌很好的基金？
周林林：我觉得业绩是一个双刃剑。任何一个公司或个人都不可能做到每一个时点业绩都很出色，就算股神巴非特，可能长期看他的业绩很好，但也不是每一年都很好，更不能保证每个月、每个季度都一样的好。所以，单纯宣传业绩是有风险的，业绩好的时候你宣传，投资人进来了，下一个时段业绩没有那么好，那么是不是就不宣传了？所以从华夏基金来讲，我们一直讲得是“为信任奉献回报”，作为资产管理行业要诚实、勤勉、尽责，以此赢得大家的信任，投资人才会选择你。作为专业的投资管理人我们还必须做到非常认真、恪尽职守，把投资人交给我们的钱管理好，给他们一个持续稳定的回报。通过这样一个长期积累的由信任而产生的关系来取得企业长期的发展，这样才是对品牌的建设，反之则是对品牌的一种损害。
王东：尤其01年开放式基金发行之后，对于基金公司的要求越来越高了，其实这样搞起来投资者的信心也比较高，预期也比较稳定，这是一个相辅相成的过程。如果我们每个月或者每一段时间都做基金的排名，实际上基金排名有时候是根据市场变化的，因为配置不同、挂钩产品不同就会有波动，这是非常正常的，这里面，我觉得基金公司的品牌一方面可能来自于业绩，另一方面就是来自于客户宣传，再一个就是真的能建立一个非常核心的价值投资的理念，通过一段时期的积累形成投资者对你的心态的期望，这是基金公司品牌形成的过程。
主持人：想请教一下基金公司的生存线一般是管理多大的规模？
王东：2000年之前可能30个亿就够了，慢慢随着基金公司的壮大，它的研发团队，投资研究，这些加起来之后，随着行业的发展会慢慢地扩展，而不是单纯的现在有多少钱，乘个系数，之后就能活下来。
周林林：现在是不进则退，不只是要活下去。
主持人：我们注意到以前在基金公司发展的初始阶段，大家纷纷推出明星基金经理，把基金经理推到前台，是不是基金公司超越了某个规模就会求稳，它的投资策略和市场操作手段就会发生变化了，现在基金经理似乎就已经走到了后台，不再像以前那样靠个人的品牌去吸引投资者了？
周林林：我觉得这个没有必然的联系。公司的投资流程、投资标准、投资规范从公司一开始建立的时候就是要有的，而且这些标准或是规范还会随着时间的演变和经验的累积等不断地修正。而跟规模、大小没有关系。明星基金经理，以前媒体可能过多地渲染了，实际上个人的作用还是有限的。个人的知识也好、经验、能力也好，包括擅长的领域都是有限的，做投资更是这样，所以有时候一个团队、一个平台的支持非常重要，尤其现在管理的规模大了，更多时候是需要大家分工协作，单纯靠一两个人是很困难的。
王东：如果关注一下国际会发现一个很有趣的现象，现在反而是私募的投资操盘手曝光率比较高一些，现在公募基金曝光率不是太高了，因为中国的私募行业还是采取明星经理的手段，推销他的投资理念，然后再来募集资金，是这样的方式。而现在公募基金的发展已经远远走过这样一个时代了。
主持人：周总，您觉得现在基金投资者是不是从机构投资者时代转移到了个人投资者时代？
周林林：可以这么说吧，看一下基金的开户人数，90%以上都是个人投资者。
主持人：这在中国未来是一种常态吗？
周林林：我觉得这很正常，最初因为机构对基金的认识比较充分，介入的比较早，所以早期的持有人结构中机构的比重会大一些。但实际上共同基金是非常适合中小个人投资者的投资品种，它集合众多资金，委托专业机构来管理，可以更好地发挥资金的规模效应。对机构来说，适合大众的未必适合有特定需求的人，比如很多机构，对资金使用效率的要求就会比较高，资产与负债匹配性要求也比较高等等，对他们来说可能有比共同基金更适合的产品或服务，比如未来将要推出的专户理财等业务。
主持人：王总，您觉得呢？
王东：非常赞同周总的说法，现在是散户时代，个人时代也叫散户时代，我们的理财规划里讲，基金在个人的资产配置里占有很大的配比，这里面包含着全面的理财规划的预期，包括其他资产配置，会有一个很好的调节平衡的作用，并且基金的品种会越来越多，这样对于管理资产的可操作性也是越来越高。
主持人：现在大家都在说中国是一个沸腾的时代，大家都要学会泡沫化生存，对于基金公司而言，作为专业的机构最大的挑战是什么？
周林林：对专业的机构投资者来说，任何时候都要重视风险，尤其现在这个时候，谨慎的态度，重视防范风险，对投资人负责，这些都是非常重要的。
王东：其实这句话，“泡沫化生存”肯定是针对一些散户而言的，在这个时代，我认为如果抱着长期投资的理念来投资基金会是一个更好的选择，我觉得这是对广大散户的考验，而不是对基金公司的考验。
主持人：基金公司管理的基金规模越大，管理费就越多，管理的难度也会越大，我不知道华夏基金是怎样看待基金规模这把双刃剑的？
周林林：事实上市场是在不断变化的。以前30、50亿就是大基金了，但现在百亿以上的基金已经很多了。从最新的数据看，不少百亿基金今年以来都取得了不错的成绩。在基金的管理模式上，比如原来是一个基金经理管，现在可能是一个团队，大家通过分工协作，共同来做。而且随着大蓝筹的回归，以及海外市场的开拓，以后这样这个问题慢慢就不是问题了。
王东：现在国内的基金公司实际上它的规模是呈两极分化的，前十家基金公司总资产规模可能达到了市场的50%，其他10家，更小的一些公司都有各自不同的投资策略，实际上按照现在的态势开放下去，包括海外市场的开放，我觉得资金规模不应该是一个很大的问题。
主持人：最近QDII是一个热点，还是有很多人关心中国目前的基金公司有没有能力进行全球的资产配置？您能不能介绍一下目前华夏基金在QDII方面的研发能力或者投资能力？
周林林：我们为QDII产品准备了两年多，现在基金已经开始运作。客观来讲国内基金公司都有一个迫切的需要，就是要开始建立自己的海外投资团队，培养海外投资管理能力。这个是我们以前所不具备的。从现阶段来讲，国内公司还需要借助海外投资机构的力量，来学习和逐步掌握这样的能力。以华夏基金来说，我们已经成立了专门的海外投资小组，境外投资顾问普信公司为此还派出了全美最好的基金经理并配备了11人的顾问小组，因此可以说我们为这只QDII基金是做了充分的准备的。
主持人：我们每天是不是会有固定的团队跟国外的机构进行一些交流？
周林林：双方日常的沟通和交流是必不可少的，这些都是没有问题的。
主持人：大家可能有一个共同的想法，认为合资基金公司在做QDII产品时是有先天性优势的，境内机构可能一下子无法建立这种很顺畅的平台，不知道您怎么看待这个观点？
周林林：实际上没有太大的分别，目前的模式都是跟境外机构合作，唯一的区别就是合资公司的境外合作机构可能就是它的外方股东。但是从海外投资能力和投资人才来讲大家都在一个起跑线上。单纯比较境外合作机构是没有意义的，对现在国内基金公司来讲当务之急是要培养自己的团队，锻炼自己的海外投资能力，依靠别人是没有用的。这点非常重要，事实上各家基金公司也都认识到了这一点，也都在努力地朝这个方向在走。
王东：在选择QDII产品的时候，前两天我看到上投摩根好象突破了一千个亿。我昨天看了一个报告，包括华夏在内推出了四只QDII，它的海外资产配比可能是不一样的，对于QDII这种产品，在认购的时候还是要更多地去看一下它的招股说明和专家的建议。
周林林：是这样，四家公司产品的投资范围、选股标准都不一样，比如我们是“全球精选基金”，是只股票型基金，投资于美国、欧洲、日本等国家和香港地区以及新兴市场等全球市场。而其它一些QDII基金可能重点投资亚太市场、或者重点投资中国概念的股票等，都不太一样。
主持人：但现在投资者好象是但凡是基金都抢。
王东：但凡是一块钱的基金都抢。
主持人：周总不知道您那儿是不是经常会接到一些电话，让你开个后门，买个基金。
周林林：华夏有自己的理财中心，我们在北京有八家，在全国各地也有，原来我们也是跟银行一样门槛很低，现在也都提高门槛了，30万开户什么的，开后门的没有，大家就是说，你帮着介绍一下哪个基金好，我觉得这块现在的服务需求比较大，很多投资人得不到理财顾问的支持。
主持人：会不会在直销中心开户的客户可以优先买到基金？
周林林：没有，都一样。
王东：在财富管理，专户管理这一块可能有一些预先的推荐。
周林林：可能服务会周到一点，你是我的理财中心的，我可以给你做一些产品配置的帮助，建议你买什么，哪些基金更适合你，但比例配售都是一样的，不管什么时候，你是谁，都一样。
主持人：周总您看，从资产管理规模的角度来说，中国的基金公司在国际同行中的地位是怎样的呢？
周林林：现在从规模，如果单个基金跟基金，比如国内最大的公司跟美国的富达这样的公司比，差别肯定还是很大的，但我觉得这只是量上的差别。前不久我看有券商也做过一个报告，更多的可能是质的差别。数量很容易，我也在不断地发，我发一个基金其实很容易，但关键是基金的管理，没有这个管理能力。还有我们现在新开辟的海外投资市场，这一块我们跟国际差异比较大，因为他们做国际投资，各个地区分得很多，基金类型很多，我们是刚开始，这一块未来空间也会比较大。
主持人：您觉得我们这一块未来十年或者未来多长时间就能跟国际同行并驾齐驱？
周林林：我觉得这不是太有意义，实际上从基金行业来讲，因为你做投资管理是非常严谨，对你的专业性，包括对风险的控制能力这方面要求是很高的，所以我觉得它的质比量更重要，能够有一个持续的、比较好的投资长期回报，这个更重要，不在于你的规模增加到多少。
王东：国内的规模来讲，现在刚刚尝试海外投资，包括港股直通车也刚刚实行，随着全球市场的开放，提高本土的团队投资战略能力可能才是最关键的，而不在于规模。一个危机就会使很多基金缩水，它的规模和市场，和很多的因素关系都是非常密切的，我觉得还是在于这只基金有足够的号召力，大家对你的诚信、勤勉有很好的认知，这才是我们基金发展的目标。
周林林：基础。
主持人：周总您刚才也提到我们在推出QDII产品两年之前就已经开始研究，现在其他走在市场前沿的一些研究还体现在哪些领域呢？比如股指或者期货，我们是不是都已经做好了推出产品的准备呢？
周林林：股指期货可能更多涉及投资方面，新规则下怎么做，其实产品创新这块我们一直都在做，包括QDII产品我们也不只是这一只，跟其他机构也在谈，也在做准备，包括ETF，华夏也是最早推出来的。还有现在的封转开，很多产品的储备、一些创新、一些构思也都在做，当然这可能有随后配套的，比如政策环境，才可能在合适的时候推出来。
主持人：提到封转开，大家可能有一些误解，未来封闭式基金没有存在的必要，完全推向市场，在这里周总能不能借这个机会向大家解释一下？
周林林：应该不会吧，封闭式基金还是有它的特点。在美国来说，封闭式基金也有它特定的投资对象、投资群体，有一些产品就非常适合做成封闭式的产品，在国内，大成和几家基金公司也在做封闭的尝试，我觉得还是有它存在的空间的。
王东：随着基金市场的发展，下一个阶段可能是随着投资者的成熟，慢慢的基金产品会走向细分化的阶段。现在完完全全是大众理财的手段，以后慢慢就会细分化，包括设计产品时就会有很明显的客户区分了。这样对于各种基金产品的配比，封闭式基金会有它独到的优势的。
主持人：可能一个行业到了十年时会做一些总结，会做一些展望，能不能请周总向我们展望一下未来投资者见到的基金公司是什么样的，基金产品是什么样的，我们可能享受到什么样的服务呢？
周林林：我觉得未来的产品，就像刚才王主编讲的，产品可能会更加细分，不同的人可以选择不同范围，或者更有针对性地挑选一些适合你的产品。另外我觉得在服务这一块，可能将来会有相应的专业机构为我们一些有这样需要的投资人量身定制一些理财咨询的服务，现在还是一个空白，基本上大家接触不到这样的机构，我觉得未来这样的机构也会出现。
主持人：王总，您自己本身也是基金投资者，您作为投资者的角度，您希望未来基金公司是什么样的。
王东：倒不是我作为基金投资者，而是我现在作为理财编辑的研究吧。我们一开始做理财的时候，可能大家对于规划的重视比较多一些，但是现在股票基金起来之后很少人再讲理财了，大家都讲发财而不讲理财。现在越发展下去，专业化、细分化，包括竞争力的要求会对很多基金公司提出更高的要求，我们现在讲基金十年，慢慢包括私募基金的合法，其他的投资渠道，包括海外的基金进来之后，慢慢地、相对而言市场的客户数量、竞争对手就会更充分一些，所以在这样一个阶段，大家还是不要放弃理财，都想着发财，如果你不理财的话大家肯定也是发不了财的。
主持人：今天三大报同时发了一些提示市场风险的文章，在访谈快要结束的时候二位能不能借这个机会向投资者说一句你们最想说的话？
周林林：投资还是有风险的，大家千万要注意做好资产配置，未雨绸缪，千万不要把身家性命都寄托在基金投资上，这还是有风险的，提示大家。
主持人：王总，您呢？
王东：还是要做好功课，做好理财的功课，不要总想着发财。
主持人：还想再问一点，我们作为一个指导大家赚钱的杂志，我们现在是把基金作为一个最大的报道点，不知道您是不是已经先知先觉，应该提示大家关注一些新的什么样的投资领域呢？
王东：这个还说不到，因为现在基金的更新确实非常快，尤其以现在股市的规模，基金产品的推出也是相当快，包括QDII的推出，包括我们现在面临着同样攻关的压力，对于我们预测基金也好、投资基金也好，都是应该去参考的因素，不是单纯地看基金的业绩，要看到政策的宏观面，相应的竞争产品，甚至包括国际市场的汇率变化、政策变化，大家有空的时候要做做功课，之后再去投资。
主持人：您认为基金现在还是最好的选择是吗？
王东：对。
主持人：好，谢谢二位作客网易，参加我们的访谈，谢谢大家。
