北京科技大学经济管理学院教授赵晓
网易财经12月14日讯 2013网易经济学家年会今日在北京举行,北京科技大学经济管理学院教授赵晓在论坛上表示,他们发现比如说到2016年的时候,按照购买力平价计算中国的经济总量会超过美国,2018年按汇率来计算中国的经济总量也会超过美国。到2020年左右中国的股市的市值会超过美国,如果按这个口径来计算未来实际上中国增长潜力最大的经济指标是中国股市。中国目前的经济总量大概是美国的一半,但股市的市值只有美国的不到1/3。假如说未来经济总量超过了他们,与此同时股市的市值也超过了他们,所以为什么让我们的保险金进入到股市。
以下为文字实录:
主持人陈峰:关于养老金投资的问题,几位老师讲的比较清楚了。说到国企挣钱的问题,乾隆多能生孩子并不代表有多好的生育能力主要是有更好的资源。养老金放在银行里,那么赵老师您觉得养老金怎么实现增值?它进市您是比较反对的,不知道您怎么看待养老金增值的问题。
赵晓:我觉得这个问题比较简单,不需要作为我们讨论的重点。之所以提出这个问题是有人讲在2001年到2011年这十年里养老保险缩水了6000亿,他怎么算出来的?非常简单,这十年里平均的通货膨胀率是2.47%,但养老保险金是存在银行里的,是基本养老保险部分,银行的利息只有2%,就差了0.47%,那么这0.47%这样一个通货膨胀算下来十年就有6000亿,所以这就是缩水的问题。这个问题怎么解决?其实很简单。西方国家主要不是存在银行,只有中国的基本养老保险钱是存在银行的,他们是用于买国债然后也可以做一些投资。我觉得将来肯定是这个方向了,所以这个问题事实上不太复杂,而且取得共识也很容易,只有中国一家,为什么存在银行?也可以买国债。
主持人陈峰:国债的收益也非常低。
赵晓:要比银行高不少,通货膨胀率2.47%,相差了0.47%就出了很大的数据,所以这个问题不大,这个问题未来取得共识包括方向我觉得调整起来也不是特别难,为什么现在大家会这么热闹地讨论养老保险的问题,第一是跟每个人都有关系的,你说进入40岁了,死亡的概率是41%以上,刚出生死亡的概率很少,按照人口的计算进入到35岁以上死亡率上升到40%以上,之后死亡率不断地上升,平均起来41%。
秦晖:死亡率增加40%。
赵晓:第一是跟每个人都有关系,因为中国开始进入到老龄化的社会。第二,公平的问题是根本。在目前的状况下是非常非常不公平的,我们有五种大概在90年代中期的时候我就曾经做过社会保障的调查,我去了江苏的盐城,那些地方有一些老红军,老红军最大的爱好是喜欢住到高档病房去,握着小护士的手给他们讲当年的革命故事。然后这几个人可以把整个的市的所有的看病和保障全部吃掉,所以他们还不算狠,比他们更高级的还有,包括了养老也是一样的。所以我们的领导肯定是一个比一个活得长,他们的血都是可以换掉的。这都是养老保障的问题。所以我们国家目前的养老的现状实际上是按身份来养老,你是一个什么样的身份就在什么轨道里面,有多少个级别,中国有多少种身份、有多少的级别有一点像印度的种姓社会一样,所以我宁愿用多轨,因为我不清楚有多少个。这个问题大家还可以接受,中国人也不吭气的,多少年是这么过来的。问题是今年开始提出还要求老百姓第一是延长你的退休年龄,我说马上要退休了你盼到头了,但通常还要很长的时间。第二个 还有有关部门的人说,说未来中国养老保险的收入是提高个人缴税。现在官方开出的药方全是向老百姓开刀,老百姓就开始关注这个问题了,老百姓的矛头就开始指向所谓的多轨。
有一个调查,我国目前以养老保险为老年人主要收入来源的大概占24%,也就是说24%的人是靠养老保险来进行的,但这个基本上主要是在城市,农村是没有,农村只有四点几的人享受了。你会发现不同的人享受的是不同的轨道,大家享受的收益是不同的。其实我们个人缴费的比例是很高的,中国个人缴费率在整个保险机里面大概占11%以上,而发达国家一般来说不超过10%,大概只有百分之七点几,那为什么要提高个人缴税的比例。而金砖四过俄罗斯是0,巴西是8%,按理说中国的缴费已经很高了,不应该再让人缴费了,这是政府应该加大财政支出,政府财政支出占整个财政支出中的比重我们国家只有十几是很低的,而西方国家平均起来可以占财政支出的30%到50%用于社会保障。同时,用另外一个口径,我国的保障在整个经济中的比重大概只有百分之二点几,而西方国家差不多接近20%,16.8%。所以我们很明显是政府在这里面,政府拥有无限的责任和权力,但并没有肩负起同等的责任。政府在这里面的欠帐非常多。
秦晖:政府不仅有无限的权利而且不愿意承担资本主义政府所应该承担的责任,或者说拥有超社会主义的权力,只愿意承担资本主义的权力。
赵晓:因此有意思的是形成了利益的博弈,老百姓拼命在按住自己的权力,维护自己已经被剥夺的利益,而政府还想继续把手向你的口袋里伸得更深一些。
主持人陈峰:您刚才讲的问题跟前面几位老师都互相辉映了。我还是想问养老金入股市的问题,如果让您来掌握中国的养老金您会让它进入中国的股市吗?
赵晓:我觉得至少是可以探讨的,或者是要求它有一个结构多少部分进入到中国股市,多少部分是用于债,多少是用于其他的,可以给它一个结果,同时我觉得可以放一部分在股市。我们看到英国经济学家最近的一个研究非常有意思,他们把中国和美国进行了21项数据的对比,他们发挥到2011年的时候其实中国在大部分的经济数据上都已经超过了美国,但还有一些数据没有超过就是经济总量,比如说股市的市值,比如说国防费用的指出,这是代表了国际上的影响力。但他们发现比如说到2016年的时候,按照购买力平价计算中国的经济总量会超过美国,2018年按汇率来计算中国的经济总量也会超过美国。到2020年左右中国的股市的市值会超过美国,如果按这个口径来计算未来实际上中国增长潜力最大的经济指标是中国股市。中国目前的经济总量大概是美国的一半,但股市的市值只有美国的不到1/3。假如说未来经济总量超过了他们,与此同时股市的市值也超过了他们,所以为什么让我们的保险金进入到股市。
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