网易财经8月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了独立经济学家金岩石。从投行首席经济学家到独立经济学家,他对资本市场有独特的感悟。他信任政府的货品调控,主张富贵险中求。他怎样看当下的投资环境?
对另一位独立经济学家谢国忠,金岩石说:“我们两个的差别就在于他天性悲观,我天性乐观。从看问题的角度上,我想市场需要两种不同的声音。”对股市,他认为现在已经进入底部区间,但第三季度之后将迎来三年慢牛。
金岩石主张发行制度应尽快改革,而其重点是限制融资。他赞赏郭树清的改革,认为证监会不再把投资者当傻子。“我觉得他做得非常好。具体的我们不评价,在我脑子里边留下的就是三句话:第一,把投资人当傻瓜的时代结束了,这是一个时代的呼声;第二对内线交易者零容忍,这是一个道德的呼唤;第三,市场只缺信心。” 他主张建立严厉的退市制度。
金岩石主张不要管制豪宅价格,但应多收富人购房的税来补贴穷人。“当我们用豪宅上涨带来的利益去补贴保障房,这才叫公平。那么把豪宅的价值降下来,并不会改善穷人的生活。”他认为,富人对豪宅有强烈的需求,征税不会导致豪宅价格下跌。北京天价豪宅应达到每平米50万元。
金岩石对政府多发货币持赞赏态度。他认为,利率归零可以刺激人们去消费和投资,从而促进经济发展。他的投资理念是富贵险中求。
以下为部分访谈实录:
郭树清新政非常好
网易财经:这也算是一个股市改革的重点和一个方向。
金岩石:因为股市就是投融资市场,一边是投资人,一边是融资人。如果融资人无节制的融资,必然带来一个结果,就是把钻石卖成白菜价,那么中国股市的发行制度从当年的指标制,通道制,到现在的核准加保荐制,我们已经进步了很多。所以发行制度的改革就在现行核准制不变的条件下,最简单的方法,就是建立发行的宏观调控机制。
所谓发行的宏观调控机制,就是让每一个特定时期的股票发行额,不能够高于流通市值的5%,或者8%、9%、10%,最多10%,这样我们就会形成一个二级核准。第一,能上市的好公司都过会;第二步,已经过会的好公司我们择优上市。
网易财经:其实这个发行制度已经是广受诟病的了,一直以来大家都说,股市被当作一个抽血机,不断的都到里面去抽血。你在两年之前就已经提出过,发行制度需要改革,为什么这项改革一直非常滞后,没有被推进?
金岩石:我想这个道理太简单了,是因为利益。因为股票发行就是印钞机。你现在排队上市,我说不让你上,你高兴吗?如果所有的发行人都像你一样,发行制度能改革吗?实际上我们在发行制度的改革上已经走了几步:一开始指标制,为国企脱困,什么意思呢?就是烂公司上市,让投资人当扶贫的,对不对,这就是当年的国策。后来我们发现这不对了,不能这么坑人,于是我们开始建立了通道制来限制发行,后来我们又建立了保荐人制度,来提高上市公司的质量,但是我们依然没有改变这个股市过度融资的一种原罪。
我之所以把它称为原罪,就像孩子出生来带的胎记一样,因为这个市场从一开始就引进了一个股权分置的体制,歧视投资人。后来在一段时间,又坚持了为国企脱困的政策,坑投资人,今天我们依然有一个投资者教育机构,全世界没有,全世界只有教育上市公司高管,教育证券业从业人员的机构,却没有教育投资人的机构,这些都是在告诉我们,这个市场自诞生以来有一个原罪,就是歧视投资人。所以当郭树清主席喊出了把投资人当傻瓜的时代结束了,这是一个伟大的口号,说明此前我们真的就是拿投资人当傻瓜。我想这个概念就能够理解未来市场的前景,我为什么乐观,是因为我们已经意识到,把投资人当傻瓜的时代是不可能长期存在的。
网易财经:你怎么评价郭树清主席推进的一系列股市改革政策呢?
金岩石:我觉得他做得非常好。具体的我们不评价,在我脑子里边留下的就是三句话:第一,把投资人当傻瓜的时代结束了,这是一个时代的呼声;第二对内线交易者零容忍,这是一个道德的呼唤;第三,市场只缺信心。我觉得这三句话覆盖了郭树清的基本理念,预示着中国的股市将走向新的阶段。
网易财经:你这个新的阶段可以细化到哪个点位?
金岩石:细化到哪个点位是没有意义的。
网易财经:最近有了一个关于垃圾股的一个新的规定,有人认为是上交所违背了契约精神,你对风险警示板的推出和制度设计有什么看法?
金岩石:风险警示板,这个概念本身就是错的。我们在整个市场都必须让大家知道股市有风险,你在风险市场当中又立出一个风险警示板,什么意思呢?难道说不在这个板的其他股票就都没有风险吗?这本身是一个错误。我相信上交所推出的目的是要建立退市板,还不如明确讲,就是退市板。每一个股市都有一个垃圾箱,让垃圾公司直接进入垃圾箱,如果你说你不是垃圾,你出来申报,再重新出来,这时候我们就建立了一个市场的循环机制,一边我们看到六百、七百多家公司排着队上市,另一边我们看到中国的退市非常难,这就是一个循环不通的尝试,流水不腐、户枢不蠹,中国股票市场缺一个垃圾箱,垃圾箱由谁来构建?交易所构建。交易所如何构建呢?建立一套程序化的退市机制,对事不对人,不要加人的判断。
股市的垃圾箱,全世界所有股市都有,中国目前是唯一的一个市场没有垃圾箱的市场。由于没有垃圾箱,而且一些公司已经是垃圾股了,我们还弄了ST重组上市,这是让人们去炒垃圾,过去二十年,中国的股市赚钱最容易的不是价值投资,而是垃圾投资,这就是在误导投资人,让投资人承担着额外的高风险。
网易财经:你觉得你说的这个板块什么时候能够建立起来?
金岩石:随时可以建立,只是决策者有没有决心。我相信投资人完全能够接受,唯一不能接受的是,已经死了的人,非要找个地方说,我还活着。你能说在一个手术室里死掉的人,直接进入停尸房嘛,当然也有停尸房诈尸的现象,毕竟是小概率。为什么要把死的人搁一边说,您先别死,干什么呢?
网易财经:现在有一种观点认为,在中国的股市上面已经没有值得投资的股票了,不存在什么价值投资了,你怎么看待这个观点?
金岩石:那他就别来呀,这个市场并不是给所有人开的。
疯狂的阶段。用索罗斯先生的话,市场在绝望中落地,在欢乐中升腾,在疯狂中结束。那么现在在这个阶段复出,我觉得市场缺少一个东西,缺少什么呢?缺少信心和乐观。而信心和乐观是市场经济的心理技术,这是心理学家在研究人类行为的过程当中发现。
我选择在这个时点复出,是想告诉大家两个市场信息:第一中心城市的房价跌不下去,未来5年—10年再翻一番;第二中国的股市已经到了一个底部区间,那么这个区间并不意味着它立刻上涨,但是它距离慢牛三年的起点非常接近,所以我写了一首诗:股市听房价,经济看地产;相约在秋季,慢牛跑三年。
网易财经:你认为A股的底部在哪儿?
金岩石:A股的底部如果从技术面上看,2800曾经是底部,击破了;2450曾经是底部,击破了;2150也曾经是底部,击破了,这叫三振。意味着什么呢?悲观者看到的是三振出局;乐观者看到的是事不过三。所以我们说现在已经进入底部区间,但是底部区间能不能构成,还要看政策,因为中国这股市是一个政策市。那么政策看什么呢?宏观经济看货币量,也就是广义货币量增长的速度,股市政策看什么呢?看发行量,发行速度过快,融资规模过大是中国A股市场自诞生以来到现在,挥之不去的癌症,所以如果不能够控制发行量,这个市场只有一个方向,就是把越来越多的投资人三振出局,所以发行制度的改革迫在眉睫。