网易首页-新闻-体育-娱乐-财经-汽车-科技-数码-手机-女人-房产-游戏-读书-论坛-视频-博客-乐乎
025
《意见中国-经济学家访谈录》每周三推出。
视频本期实录往期回顾会客厅财经首页
沈明高
花旗银行中国研究部主管[简介][博客]

沈明高:中国要警惕世界经济大泡沫

他曾任教北京大学,后又转到投行。他的研究具有很强的现实感。他是财经类媒体的宠儿。他为什么对资产泡沫忧心忡忡?他怎样看世界经济陷入大萧条的危险?网易财经《意见中国》对话经济学家沈明高。
[访谈全部文字实录]

视频

中国要担心输入泡沫

沈明高:美国放松货币的恶果可能增加了全球的流动性,这对中国是一个冲击。中国应该更多的做好应对的措施。

全球不会打汇率战

沈明高:美国不可能说跟所有的新兴市场经济打贸易战。中美之间爆发一些贸易摩擦的可能性会比较大。

限购政策会推高未来的房价

沈明高:限制购房会使开发商的投资会减少,房地产的供应会减少,它以现在价格的稳定作为目标,但未来价格将上涨。

经济学家的预测只供参考

沈明高:看经济学家的预测,第一,它代表了市场的预期,要看他的逻辑,看他的假设是什么。我们不能太偷懒。

图片

问答

更多

您赞同美国继续执行宽松货币政策吗?

沈明高:如果你站在美国的角度,它要稳定经济增长,他要降低失业率,它的能够选择的办法也很少。当然,我们站在中国这一面的话,我们不希望它这么做。但是我们也不能完全说你不应该这么做,一是,人家是一个主权国家,第二,我们也有我们自己应对的办法。

美国和日本的宽松货币政策会带来什么后果?

沈明高:中国希望能够早点退出我们的刺激政策,但是这个步伐现在看来也要放慢,因为这个全球一体化的情况下,如果说,全球的流动性大幅度成长,那么如果中国再加息的话,肯定会有大量的资金流向中国,那么这对中国的资产价格,包括CPI的通货膨胀,都有比较负面的影响。

现在是否开始需要去担心世界泡沫问题呢?

沈明高:我觉得这个担心是必要的。新兴市场经济的泡沫的可能性,比发达国家要来得更大一些。我觉得有很多投资者已经在担心这个泡沫。但是呢,你担心泡沫,你又没有别的投资机会,你又要去投资,所以说这么多的资金追逐比较少的投资机会,最后只能会加剧这个泡沫的上升。

最后泡沫破裂,又会给全球经济带来危险?

沈明高:这样的一个大的政府的政策的干预,在历史上不多见。特别是在上个世纪美国经济大萧条以来,并不多见。未来会不会带来一次大的泡沫,和泡沫破裂之后的再一次经济的大幅度衰退,甚至萧条,我觉得这种可能性不能完全排除。

会不会出现全球性的竞争性贬值呢?

沈明高:竞争性贬值?我觉得这要看它采取的是什么措施,对吧。竞争性贬值的可能性应该不大,但是不让它升值的可能性倒是蛮大的,就是说,大家都希望币值不要升得太快,影响到它的出口的竞争力。

怎么看人民币升值对出口企业的影响?

沈明高:如果人民币升值是一个趋势的话,那么有些企业不得不倒闭。怎么样来帮助这些企业转型到其他的行业,比如说服务业,如果能够开放一些服务业,这些制造业的企业转向服务业了,它就不至于需要倒闭。

全部文字实录

网易财经10月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了花旗银行中国研究部主管沈明高。他曾任教北京大学,后又转到投行。他的研究具有很强的现实感。他是财经类媒体的宠儿。他为什么对资产泡沫忧心忡忡?他怎样看世界经济陷入大萧条的危险?

在接受网易财经访谈时,沈明高鲜明地指出,世界各国的大救市,是从1929年大萧条以来罕见的。但是问题在于,如果救市失败,就可能使全球经济陷入大萧条。他说:“未来会不会带来一次大的泡沫,和泡沫破裂之后的再一次经济的大幅度衰退,甚至萧条,我觉得这种可能性不能完全排除。”

对于当前的泡沫,他认为,美国、日本放出大量的货币,将使得泛滥的货币往新兴经济体跑,推高新兴经济体的泡沫。沈明高说:“你担心泡沫,你又没有别的投资机会,你又要去投资,所以说这么多的资金追逐比较少的投资机会,最后只能会加剧这个泡沫的上升。”

沈明高担心,由于各国竞相干预本币升值,这将使得新兴经济体放慢升值的步伐。不过,沈明高并不认为会发生严重的汇率战、贸易战,但他认为,贸易摩擦会增加,并且中美之间爆发贸易摩擦的可能性会大一些。

沈明高主张人民币升值,以消除贸易摩擦,抑制通货膨胀。对人民币升值可能带来的部分企业倒闭,沈明高主张以开放服务业来解决。他说:“怎么样来帮助这些企业从这个行业转型到其他的行业,比如说服务业,如果能够开放一些服务业,这些制造业的企业转向服务业了,它就不至于需要倒闭,它可能会解雇一些工人,但是不会导致大规模的失业。”

沈明高反对限购房政策。他说:“据你的年龄限购,每个家庭只能买一套。这就有一点回到计划经济的时代的味道。”“在某种程度上是以现在价格的稳定作为目标,它的代价可能是未来价格的上涨。”

以下为访谈实录:

中国要担心输入泡沫

网易财经老师,最近美联储确定继续执行量化宽松货币政策,您觉得美国选择这一政策的根源在哪儿呢?

沈明高:基本的根源主要还是美国经济比较疲弱,就是随着今年上半年这两个因素的消失,美国经济还有再次放慢的可能:第一个因素就是刺激经济的一些政策,今年上半年过后基本上它的力度就逐渐减弱,对经济的这个拉动作用也明显地减少。第二,所谓的加库存化,就是很多的企业原来库存很多,现在逐渐的增加一些库存,这个也增加了需求。但是当库存增加到一定水平的时候,企业还是比较谨慎,整个库存还是很难回到危机前的水平。

在这样的一个情况下,企业也不敢投资。企业不敢投资呢,企业又不敢雇更多的人。所以就有可能陷入一个恶性循环:消费者比较谨慎,然后企业发现市场前景不好,我也比较谨慎,我就不雇人。

我想美国这个现有的政策,包括量化宽松第二阶段呢,有可能是希望打破这样一个进一步经济螺旋向下恶化的这种趋势。

网易财经:您赞同继续执行这种宽松货币政策吗?

沈明高:如果你站在美国的角度,它要稳定经济增长,它要降低失业率,它的能够选择的办法也很少。

当然,我们站在中国这一面的话,我们不希望它这么做,对吧。它这么做的这个恶果就是说,可能有增加了全球的流动性。这个全球的流动性对中国有一个冲击。但是我觉得站在我们中国自己的立场上,我们也不能完全说你不应该这么做,一是,人家是一个主权国家,第二,我们也有我们自己应对的办法。所以说这是两国之间的一个博弈,而且到目前的情况下,美国还比较强大,中国应该更多的做好应对的措施。

网易财经:美国刚刚确定量化宽松货币政策之后,日本就重启了零利率,您觉得会带来一个什么后果呢?

沈明高:我们的看法是全球经济复苏是不平衡的,那么政策的选择也是不一样的。日本、美国甚至英国,可能会采取更宽松的政策。与此同时,中国希望就是说能够早点退出我们的刺激政策,但是这个步伐现在看来也要放慢,因为这个全球一体化的情况下,如果说,全球的流动性大幅度成长,那么如果中国再加息的话,肯定会有大量的资金流向中国,那么这对中国的资产价格,包括CPI的通货膨胀,都有比较负面的影响。

网易财经:您觉得我们现在是否需要去担心世界泡沫问题呢?

沈明高:对,我觉得这个担心是必要的。就是而且以现在来看,要担心新兴市场经济的泡沫的可能性,比发达国家要来得更大一些。

自然的,可能会有一些投资者认为说,下半年中国的经济相对比较稳定,股价上升的空间会比较大,所以会吸引更多的资金进来。那么会不会有一个大的资产泡沫?我倒觉得也不会今年或者明年马上就出现,有可能需要一点时间,那么就要看我们的政策。如果我们的政策一直不敢退出,或者一直拖到最后,比较晚的时候才退出呢,那么这个泡沫上升到一个比较大的一个阶段,这完全是可能的。

现在事实上,我觉得有很多投资者已经在担心这个泡沫。但是呢,你担心泡沫,你又没有别的投资机会,你又要去投资,所以说这么多的资金追逐比较少的投资机会,最后只能会加剧这个泡沫的上升。

网易财经:最后泡沫破裂,又会给全球经济带来危险?

沈明高:这种可能性是有的。那么对政府来讲,对决策者来讲,无非就是说,我为了防止这个资产泡沫的这个上升,或者最后的泡沫的破裂,我要接受一个比较低的经济增长速度。如果你要想把经济稳定,那么这个泡沫就可能上升;或者你要想把泡沫压住,经济增长就要放慢。那么在目前看来,各国的政策都是想要稳定经济增长,希望使得这个复苏能够持续下去,能够很快的走出这个危机。

这样的一个大的政府的这个政策的干预,在历史上不多见。特别是在上个世纪美国经济大萧条以来,并不多见。未来会不会带来一次大的泡沫,和泡沫破裂之后的再一次经济的大幅度衰退,甚至萧条,我觉得这种可能性不能完全排除。

全球不会打汇率战

网易财经:本币升值已经成为很多政府它开始关注的问题了。最近是有巴西、韩国、泰国,然后日本,都开始说,政府要出手干预这个本币的升值问题。这可不可以叫做是全球性的竞争性贬值呢?

沈明高:竞争性贬值?我觉得这要看它采取的是什么措施,对吧。竞争性贬值的可能性应该不大,但是不让它升值的可能性倒是蛮大的,就是说,大家都希望币值不要升得太快,影响到它的出口的竞争力。

未来几年,新兴市场经济的货币升值恐怕是一个趋势。

!

网易财经:那很多国家开始干预汇率的升值的话,会对那个全球经济产生什么样的影响呢?会有贸易战爆发吗?

沈明高:哇,那要看,就是如果全球都干预货币,那就使得美元贬值的这种可能性下降吧,美元贬值的可能性下降,那就说美国的经济,想通过这个比较弱的美元来支持它的这个出口,这种可能性就会要大打折扣,那么,有可能出现一种情况:美国经济继续放慢。美国经济继续放慢,全球经济也跟着放慢,对吧。那么在这个过程当中会不会打贸易战,那要看谁跟谁打了。美国不可能说跟所有的新兴市场经济打贸易战。那么它肯定会这里面要希望能够找出一两个大的经济来,这个进行一些就是贸易摩擦,或者是说摩擦方面的谈判,这种是完全有可能的。

在新兴市场经济里面,就是货币的弹性相对比较小的,就是我们人民币。那么就是说中美之间爆发一些贸易摩擦的可能性会比较大。从中国的角度来讲,我们现在也看到就是,人民币升值幅度也加快了一些,我觉得如果我们中国在人民币升值的同时呢,加快国内结构调整的步伐,使得整个这个中美之间的互动更具建设性一些。也就是说,美国可能希望人民币升值一些,它也没有要求人民币升值太快,那么中国也容忍一定的人民币升值,但是同时使得国内的结构进行调整。那么这样的一个结果,我们未来出口可能会减少,我们购买美国国债的要求也会减少,我们外汇储备增长速度也会放慢,这样的话,全球的平衡,中美之间的平衡就会明显的这个这个好转,这样的话,发生贸易战的可能性就比较小。

网易财经:重启汇改三个月来,人民币升值幅度达到2.32%,您对未来的人民币汇率的走势能否做一个预测呢?

沈明高:我觉得九月份以来的这个人民币升值确实比较快,这个比市场预期的还是要快很多。因为在九月份之前的话,你问很多的这个投资者,他们就会告诉你,人民币升值最多也就3%一年,就是你要说升5%,6%,大家都觉得不大可能。那么突然九月份以后,就是,升值明显加快。这个升值加快的话,现在又打乱了市场的预期,也就是说,你原来说渐渐升值,每年升个3%,现在突然发现一个月这个就能升百分之一点几,将近百分之二,这样的话,你要换成一个年的升值幅度的话,那可以到6%到8%,甚至更高。所以目前这个升值的步伐,我觉得在一定程度上打乱了原来市场形成的人民币稳定升值的预期。有可能,有一些投资者已经开始说,明年人民币升值会比较高。6%到8%,我已经听有人这么说。

网易财经:您怎么看这个升值速度对中国的经济的影响?

沈明高:对中国经济的影响,有负面的,有正面的。从正面的角度来讲,我的看法就是,人民币升值是国内结构调整的一个很重要的,既是一个信号,也是一个国际,国内这个结构调整的一个动力。原来人民币低估的时候,很多企业都在为这个出口生产,所以这个人民币币值不动,出口还是比较强劲。

你现在人民币升值以后,就要迫使这部分企业转型,那么要么你就是说这个减少出口,或者要么就是向,面向国内的消费市场,要么你转向服务业,或者做很多的这个调整。这个本身就是一个结构调整的过程。你只要人民币保持一个比较低估的水平,这些调整就不会发生,你人民币升值,逐步升值,它的调整的这个步伐就可能加快,这是这个好的一面。

当然也有不好的一面,如果这些企业调整不了怎么办?如果人民币升值是一个趋势的话,那么有些企业不得不倒闭。那么我们现在要处理的问题就说,这些企业倒闭以后可能带来对就业的影响是什么,或者是说,怎么样来帮助这些企业从这个行业转型到其他的行业,比如说服务业,如果能够开放一些服务业,这些制造业的企业转向服务业了,它就不至于需要倒闭,它可能会解雇一些工人,但是不会导致大规模的失业。

网易财经:人民币升值对抑制通胀来说也是比较好的一个办法吧?

沈明高:人民币升值对通胀肯定是有抑制作用的,就是通胀高的时候,人民币升值会加快,特别是通胀是由于大宗商品价格上升带来的,你要进口大宗商品,人民币升值进口价,人民币基价的价格就低了嘛,这样对于这个通胀的压力就会比较小。

当然,如果说是完全是食品价格上涨引起的通胀,人民币升值的效果就会比较小一点,除非我们是进口粮食。

限购政策会推高未来的房价

网易财经:刚才我们谈到了一点房价问题,今年以来,中国政府一直是在进行一些调控,你是怎么评价这种政府的这种政策呢?

沈明高:我觉得这都是权宜之计,对吧。那个我们不能再回到重新分配这个商品房的时代,对吧。那也就是说要根据你的年龄限购,每个家庭只能买一套。这就有一点回到计划经济的时代的味道。对吧。那理论上来讲,我们知道,从计划经济这个过来的经验,就是说,你要给市场这样一个弹性,你要让市场供求之间达到一个平衡,对吧。如果说通过这种控制的这个办法,能够把这个房价稳定住,那么我们早就应该做。但是你要知道,这么做以后,它可能带来一个很大的问题就是供给可能会减少,对吧。那供给减少,使得未来房价的这种未来的房价支持的力量就会上升,对吧。

那么这里面当然就是说,你现在整个限制了很多的购房的条件,购房的能力。那么成交量会下降,开发商的投资会减少,房地产的供应会减少,对吧。所以说在某种程度上是以现在价格的稳定作为目标,它的代价可能是未来价格的上涨,这个我想道理是很简单的。

那么真正意义上,我觉得现在中国的房价问题,你要稳定它,我觉得需要解决两个问题:第一个问题呢,就是地方政府的融资渠道的问题,对吧。让地方政府比较少的依赖土地的收入,这个我想道理大家都明白,只是做起来比较困难。第二,给我们中国的老百姓、消费者、家庭提供一些更多的投资渠道,投资机会,不要让他们过度依赖这个房地产。如果你这个问题不解决,光是不让你买房子,没有回答让你买别的什么东西的问题的话,房价可能稳定也是暂时的。未来大家发现没什么别的东西可买的,还会追逐这个房子,而这个房子的供给可能会减少,导致未来价格上升更加,更加激烈。

经济学家的预测只供参考

网易财经:作为投行首席经济学家,您怎么看待有的人说现在的经济学家对经济的预测都不太准?

沈明高:我觉得是这样的,所有的机构的预测,它都是在一定的条件下的预测,所谓的这个一定条件是什么呢?给定我们目前的政策,给定我们目前的比如说市场环境,给定国外的这个政府的一些政策,然后再判断一下这个企业和消费者的行为,在这个基础上做出的一些预测。经济全球化的现在,在世界每一个角落发生的一件事情都会影响到中国,那么特别是像美国这些大国。如果它那边出现了一个问题,我们原来的预测就要调整。

我们很多人说,你今年年初说,明年的GDP增长是多少,然后到年底的时候给你算一个账,你说的准还是不准。如果你要从这个角度来讲的话,这个预测就是跟猜测是没有什么太大不同。我照着现在,根据我现在的信息,来预测明年的这个这个增长,因为这中间的过程里面,有很多变化,有很多假设我们要做。我们要假设,比如说美国经济有没有二次衰退?有和没有那结果就很不一样。

但是一旦它发生了,我原来,假设美国没有二次衰退,但是它发生了,那我的预测就要调整。所以我觉得看这个投行的经济学家的预测,看机构的预测,实际上它对有用的是两点:第一点,它代表了市场的一个预期,对吧。

第二点你看这个投行的预测,你要看他的逻辑,看他的假设是什么。我们不能太偷懒,我们说哎呀,我就看你预测一个9%,CPI3%,然后我就相信你这个一定是对的。你要再进一步问一下,为什么他的预测是9%而不是10%,为什么他通胀的预测是3%,而不是2%?

网易财经:您受哪位经济学家影响最大?

沈明高:我受哪位经济学家影响最大?我觉得国内的话,我应该是受林毅夫教授影响最大。

网易财经:经济学家最重要的品质是什么?

沈明高:经济学家这个他的最重要的品质实际上是一个信誉,这个信誉的意思就是说,你说的话,你做的事情,还是要经得起时间的考验。

网易财经:经济学家最恶劣的品质是什么?

沈明高:呵呵,经济学家最恶劣的品质是什么呢?你明明知道这个是错的,你还在那儿坚持,那这个实际上是蛮恶劣的。

往期回顾

更多

G20特别策划:谭笃哲

  南非共和国驻华大使馆经济参赞

第181期:刘尚希

  中国财政科学研究院党委书记、院长

第180期:卢锋

  北京大学国家发展研究院教授

第179期:刘桓

  中央财经大学税务学院副院长

您对《意见中国》节目有任何建议或意见,请来电或发邮件与我们联系。
电话:010-82558541 邮箱:caijinghuiketing#163.com(“#”改为“@”)
分享到:
| 财经首页 | 回到顶部  
主编信箱 热线:010-82558742 意见反馈
About NetEase - 公司简介 - 联系方法 - 招聘信息 - 客户服务 - 相关法律 - 网络营销 - 网站地图 - 帮助中心
网易公司版权所有
©1997-2013