融绿再曝戏剧性一幕:互发公告 各执一词

时间：2014年5月23日15:00开始

地点：浙江杭州黄龙饭店水晶宫

宋卫平：各位朋友，各位媒体朋友，大家下午好。很高兴在这里见到各位，非常感谢各位能够来出席今天的新闻发布会，也感谢我们在香港的各位媒体朋友，非常感谢各位的关心。我们新闻发布会现在开始，先请绿城中国的行政总裁寿柏年先生介绍一下我们这次跟融创的合作，进一步合作的基本内容，有请。

寿柏年：我向各位报告一下本次交易的要点，在融创.绿城平台成功合作两年的基础上，昨天融创中国与宋卫平先生、寿柏年先生和孙宏斌先生签署了股权转让协议，本次交易完成后，融创中国将持有绿城中国24.313%的股权，成为绿城中国的第一大股东。九龙仓的股权维持原状，成为并列第一大股东。宋先生和我在交易完成后，还会合其持有18.55%的股权，其中宋先生持有10.473%的股权，我持有8.086%的股权。

每次交易的总价涉人民币50亿元左右，昨天绿城中国董事会已经对交易完成后的董事会调整做出协议，交易完成后，绿城董事会将由九龙仓、融创、绿城各派两名董事，其中绿城中国的两名董事仍由宋先生和我担任。孙宏斌先生将在交易完成后与宋卫平先生一起担任绿城中国的联席董事长，从明年3月1号起，宋卫平先生将改任绿城中国的名誉董事长。融创还会委派现任融创中国的副总裁、首席财富官黄书平先生在交易完成后担任绿城中国执行董事、执行总经理。

接下来建议媒体很关心我们另外一位并列大股东，九龙仓，我在这里也向大家报告一下。虽然九龙仓没有参加今天的新闻发布会，但本次交易是事先与九龙仓经过充分磋商并且得到积极支持的。昨天九龙仓常务副主席和九龙仓首席财富官参加了绿城中国的董事会，并做了很好的发言。吴主席的发言原文，接下来我是转述一下吴主席的原文宋主席过去20年来打造出绿城这个优秀企业及资深品牌，居功之位，本人谨代表九龙仓及九龙仓主席吴光郑先生衷心表达我们的无限感谢，祝愿宋主席继续工作愉快、身体健康。宋主席也为公司选好了接班人，我们尊重及支持他的决定。

我就向大家报告这两项内容，就到这里，谢谢。

宋卫平：谢谢，接下来进入媒体提问环节，按照我们的传统，穷家富路，优先请在香港的媒体，允许两个提问从香港方面提出，提问是关于这次合约的，关于融创的，关于绿城的，关于过去的，关于现在的，关于将来的，都可以，当然可以回答的，我们一定会认真的回答。因为这个交易牵涉到三个上市公司，非常感谢大家的关心。

提问：

我是来自香港经济日报的记者，我的第一个问题是，想问一下宋总，您出售股权的原因，是不是因为您对于现在楼市现状的无奈，跟您自己对于房地产的理想有一些出入。

宋卫平：我对于现有房地产市场的无奈，谢谢你的问题，这次出售股份的原因也是非常多的，你刚才讲的是不是对市场一个担忧，也在原因之内，也是其中一个重要的原因。自从2010年的调控以来，中国的房地产行业一直不正常，市场不像市场、行业不像行业、企业不像企业，甚至要上诉到05年，2005、2008、2010年的市场调控，使得市场变得不正常，这不是市场，已经不适合一般生存能力的公司生存和发展。企业只有在一个良好的市场环境里面，才能够生存和发展。什么是合适的市场，什么是相对标准的市场？

我相信任何学经济学的人都会有一个基本的常识，市场里面的自由交易和基本的信用，在这个市场里面进行交换的各个主体的自由处置权。像这些，在房产行业里面，经过05、08、2010年的调控后，已经变得十分的扭曲，面目全非，这已经不太像市场了。

当然，也未必说市场里面所有的企业都不能发展，我们也看到有些企业具有超强的能力，他们仍然在发展。但是大多数的行业内企业都碰到一些经营的困难。这个过程，我们在08年的时候，2010年的时候，像绿城这样的企业，我们对于市场的环境要求比较高，因为我们的客户来源相对比较小众。所以在08年和2010年，绿城还是经历了很多的艰难困苦，我们依然看到从08、2010年的调控，哪些不合理的调控并没有得到纠正，企业应该有的正常的市场环境并没有被修复，这也是我们对房地产市场一个极大的担忧。面对这样一个扭曲的市场，需要更强的能力，更强的生存能力和战斗力，这是绿城在争取的。但是或许有更好的选择，在现在扭曲的市场里也能够游刃有余，在扭曲的市场里也能够超强生存。

这个确实有一定的原因，这个原因占的比重可能在30%左右，这是第一个问题。

下面你可以再提第二个问题。

提问：宋总，为什么选择现在才出售给融创？

宋卫平：你问的是为什么这个时候卖股份给融创。

提问：还有一个问题，为什么是融创，而不是九龙仓？

宋卫平：九龙仓是非常受人尊重的，非常稳健和保守的一家企业，他们是标准的港资企业，香港人管公司，大陆人管公司，在60%以上的方式和内容里是不一样的。所以九龙仓比较适合在香港做更好的发展，到内地的发展，他的本土化程度，尤其是他面对整个绿城5千多位员工的时候，他可能会感到一些挑战。在九龙仓进入绿城中国之后就做过这方面的讨论，我们得到一个深刻的印象是，九龙仓从来没有，现在没有，将来也没有，作为绿城中国的操作者，他们没有这个想法，这是很明确的。

那么为什么现在卖呢？因为现在仍然是春天，再过几天就要变成夏天了，在夏天卖东西肯定不合适，春天卖比较好。

提问：我是财经周刊的记者，孙总，我记得宋总说过，您答应接盘绿城，答应得非常痛快，但是其中有一个晚上您没有睡着觉，是想到公司负债率的问题，大概是这样的。您是怎么想通这件事情的，准备用什么方式来解决这个问题？

第二，因为绿城现在的土地储备非常多，包括海南、山东都有一些，这跟融创过去区域聚焦的战略是不是有所区别，是不是意味着融创的战略已经发生了改变？

宋总，您提到仍有坚守的义务，现在是联席董事长，以后会成为名誉董事长，您是用怎样的方式来坚守，除了对于产品品质的把控之外，再就是说，你也曾经提到过，如果接盘的人不是融创，你也会选择万科或者其他的合作伙伴，您退出的方式和未来对于绿城的责任是不是一样的，会不会是像现在这样的，我们普遍解读的惺惺相惜的感觉，这种温情的感觉。 谢谢，三个问题。

孙宏斌：为什么纠结，当然时间很短，对于我来说，我们参与绿城其实是一个巨大的挑战，因为第一个是你提到绿城的项目，绿城的城市比融创多很多，管理难度非常大，这是第一个挑战。

第二个挑战，绿城是中国第一品牌，在品质、高端，在好的产品上，一定是中国的第一品牌，就像九龙仓的吴主席说的这样，至尊品牌，宋总已经把这个公司带到一个非常高的高度，其实谁来做都会非常非常困难，这一块对于政府来说，对于公众来说，都是非常大的挑战。为什么我想的问题很短呢，这不是我考虑为什么要做这个事的时候，是很多人都想做的事，因为我们在这个过程中有很多企业，很多投资者都愿意参与，都愿意一起来做。最主要的，你得有资格做这件事，得让宋总看得上你。我觉得这件事情最主要的是，宋总能选择我们。我昨天晚上跟宋总说，我说宋总这种信任，这种选择。因为这种信任不是刚开始，我们合作两年多了，我们从2010年年底就开始合作，这两年多，在我们上海的平台，在苏南的一些平台上，宋总都给了我很大的信任。我想可能这种信任，这种托付，这可能是我一生中最大的成就了。为什么做这件事，你能不能做的事才是最主要的。

宋卫平：我就顺着老孙的话往下说，因为我们跟老孙是很多年，非常重要的一点，是融绿平台的运营，在去年千岛湖开半年运营会的时候，我大概算了一下，是1+1=5，是融绿平台的合作顺利。以及在这个合作过程里，老孙的个人表现都可以得到很高的分数，大概是90分到95分，一个企业运营得了这么高的分，已经是很不容易。融创平台管控的融绿平台所操控的项目，从05、09、2012年，从开发的指标上都是非常好的，尤其是在上海。

在苏州，我也去看了融创团队管控的苏州桃花园，确实，那是中国造的最好的房子，无出其二者。桃花园作为中式园林风格的作品，它到现在为止肯定是一个孤品，肯定已经超越了绿城的团队所打造的其它同类的项目。在这个案例里面可以看到，不用为融创成为绿城的一个大股东，变成一个操盘者、一个运营者，对品质的下降是不用有太大的担心，这是一个理由。

第二个理由，跟老孙和融创的合作过程里面，他们的理解，他们的信任，这是超越一般的商业合作伙伴，已经变成是一个既是商业上的合作伙伴，又是一起做事的朋友，有这样的一份情谊在里面。又是合作者，又是朋友加兄弟，有这份信任在里面，所以我们才会在TOP10里面，或者在中国已经被证明可以管控一个大的房产公司的这些团队里面，领袖人物里面，我们选择了融创，选择了老孙。

这不是一般的选择，因为这毕竟是20年的心血，也是5千多位员工，也是100万左右的业主和服务对象，这是很重的一个担子。我和寿总加在一起已经有120岁，除以2，差不多60岁不到一点而已。面对很艰难的市场，很艰难的行业，我们有理由、有必要尽早的把这样一副担子交给老孙和他的团队，他们的激情、他们的梦想、他们的效率，是绿城得以继续发展的一个非常好的依托。这个在TOP10的领导里面，同样也有很多值得我尊重和学习的对象。但是我跟他们都不太熟，他们喜欢我的人也不是太多，所以就很自然的，何必舍近求远呢，也何必舍去一个很好的朋友、兄弟，去导入其他的合作者呢，所以觉得很自然。在征得九龙仓的同意，经过几轮洽谈，九龙仓也同意和理解，这是一件好事。刚才寿总读的吴董的那封信里面，已经充分表达了这个意思。

我相信我已经充分回答了你的第二个问题。

提问：杭州每日商报的记者，我也是你的业主，以前我的小区遇到问题的时候，我也给你写过信，你督促你的管理者逐条进行整改。以后我的小区出现问题，我该给谁写信，如果给你写信的话，还能得到逐条的整改吗？

宋卫平：你可以同时发出两封信，一封信给老孙，一封信写给我，你信上注明一下，这封信已经发给老孙了。我在收到信的之后第三天问老孙，收到信了没有，怎么处理的，老孙说我很忙，还没有看。我说这个信我来看，我来处理，我会给他一天到三天的反应时间，我相信他会做得非常好。这种机会不会太多，万一，你放心，只要是绿城造的房子，不管是以前造的，现在造的，将来造的，我全部负责任。

提问：孙总，我是上海第一财经日报的记者，你现在作为联席董事会的主席，应该也有决定一些事情的权利，我可不可以问你和宋总、寿总每人一个问题。

孙总，你们近期都去了他们苏州桃花园的项目，也去看了云溪玫瑰园的项目，我知道宋总对这个项目寄予非常高的评价，我的问题是，你觉得这是宋总给你抬架子，还是真的苏州桃花园这个项目有那么好，因为这个项目是融创团队接手做的项目。如果真的那么好，融创团队准备继续宋总的精品路线吗？

孙宏斌：我是去过这个项目，你们也去过，这个项目确实非常好。这个项目不是融创团队做的，还是绿城的团队。

提问：是你用了他们的团队？

孙宏斌：我们是一块的。

提问：是你们的人还是宋总的人？

孙宏斌：都是宋总的人，我们都是宋总的人。原来里面的一些人一毕业都是宋总培养出来的，都是宋总培养起来的，为什么融绿的时候，我对产品的品质非常放心，人都是绿城的人，我相信项目好肯定是好的，都还是宋总做的，宋总表扬我其实就是表扬自己了。

宋总，绿城现在的治理结构非常有趣，两个联席大股东，两个联席董事会主席，到明年3月份准备的时间也不是充裕，这种情况会出现多久，如果一旦九龙仓和融创之间发生一些冲突，那么是谁说了算？

宋卫平：如果他们两个人发生冲突，最多是我说了算。

提问：我们知道在资本的市场上是靠股份说明的，这个是否可以理解为你和孙总是财务上的一致行动人？

孙宏斌：肯定不是，肯定不是一致行动人，绝对不是的，为什么呢？是因为我们这一次涉及了。

宋卫平：我解释一下，不管是名誉董事长还是联席董事长，我最起码还是里面的股东，我只会赞同一些对客户负责任、对员工负责任、对社会负责任的管理管控，不管它是融创的还是九龙仓提出来的，只要靠谱，我就会支持。如果说相互之间有不同的意见，我想我们会认真沟通，充分的去考虑各个董事、各个股东不同的看法，最终形成一个比较一致的意见。

如果万一万一，万一万一的时候，那当然是要以股份作为管控的最主要的依据，这个道理我是懂得。但是天下比股份还要大的东西也是有的，比如说天就比股份大，那道理也比股份大，这里面如果实在不行，我们就去再买多一点股份再来说话也是可以的。这个情况，这个概率并不是很大，你拷问我们这个年纪的人，这个问题稍微太简单了一点。

提问：双大股东的情况很少，在一线的开发商之中，只有你们这一家，这是权宜之策还是长期存在的局面？

宋卫平：我相信这些年和九龙仓的合作，和融绿的合作，取得一致的是我们的能力，大家都相互沟通。因为我也知道，一个和尚挑水喝，两个和尚抬水喝，三个和尚没水喝，我相信通过我们的真诚善意，我们的能力，我们可以化解这种比较有问题的股权架构所带来里面的有效的问题，我认为在目前的设计里面，各负其责任。比如说老孙和融创核心的运营能力，将会在绿城这里得到非常好的展现；九龙仓的稳健也仍然可以得到体现。另外，我这边所赖以把公司做起来的基本准则，也仍然会得到大家一致的认同。因为所有生意人都不敢忘记掉客户，这是一个基本的前提，所以我们对这样一个架构，我认为不应该存在太大的问题。

提问：寿总，九龙仓当时承诺引进一些境外资金，后来也没有兑现。包括他们跟你们也只有一些零星项目上的合作，包括你们跟融创这次合作也有很多战略，我知道有些战略合作者来找过你们，这些是不是你们引进融创的一个重要原因？

寿柏年：我们是引进一个更强、更好、更有活力的团队下来，这是目前公司形势下的选择，而不是和九龙仓合作有任何问题。第二，我们和九龙仓合作也非常顺利，您理解的，九龙仓成为股东，他就会给我们很多钱，这是不符合资本市场的规定。但是我们去年在九龙仓的支持下，我们去年在资本市场上融资了25亿美金，这里面也有九龙仓资本市场的(信任)，因为九龙仓是我们的第二大股东，所带来的信任也有关系。另外，九龙仓也和我们在大连、在萧山，也在寻求合作机会发展，这一点不会影响融创的加盟，也不是由于九龙仓的情况引进融创，更不会因为融创的加盟影响我们和九龙仓的合作。

谢谢。

提问：杭州日报的记者，我想提两个问题给融创中国的孙董事长。

第一个问题，你喜欢足球吗，会看绿城的中超比赛吗？

第二个问题，我们知道以前绿城中国都通过广告费的形式赞助绿城中超队，你入股后，在赞助费上是增加投入还是减少投入？

孙宏斌：我确实不太看足球，也不太喜欢足球，我一共只去过一次，就在北京看皇马和国外的比赛，那次票比较便宜，也比较远，后来睡着了，那是陪儿子看的。我不光不喜欢足球，其它的比赛也不看，我一般跟自己玩。我们在这次和九龙仓的协商中，至少目前还是跟之前一如既往的，要不要增加，我们还要再商量，但至少会一如既往的跟原来一样支持绿城足球，因为它对绿城的品牌、知名度，各方面都有特别多的好处。我前些日子跟宋总去天津和市长吃饭，副市长说一见宋总就说是宋总的粉丝，从最早一直看绿城，特别欣赏绿城。那副市长说，买几个外援谁不会，绿城特别好，能培养出人才，这是我们对绿城足球的支持，我们会一如既往，不管看不看。

宋总下次给我弄一张好一点位置的票，我就去了。

宋卫平：如果他们老是输钱，输国安4：0，我看这个支持要考虑了，不光孙总考虑，我也要考虑，说不定一狠心把足球队解散掉，那么不争气的年轻人，希望你们媒体也要给他们施加压力，这些小孩子一定要努力，不努力谁都不会支持。

提问：我是经视看地产的记者，宋总，在这个时间出让股权，是因为现在是春天，我觉得这不太能说服我们，因为现在大家都在说解限解限的东西，你不觉得春天太早了吗？

汪总，现在对于这么大的一笔费用，你对现金流有没有一些担心？

汪孟德：对于融创这笔投资，我们是有足够的现金流，大家也看到融创2013年的财务报告，我们在2013年里赚取了160亿先进，所以这笔钱是足够的。关于这批支出，不会影响融创现金流的管理和风险控制，一切都在我们的计划和预算范围之内。

宋卫平：以绿城第一季度的报表，大概我们完成了第一季度的经营指标。第二季度呢，我们发现情况有很大的不同。4月份的销售指标，5月份的销售指标都碰到严峻的挑战，中国企业在需要转型的时候，在短缺经济开始发生根本性变化的时候，中国有1千多万家民营企业，他们的生存和他们的发展，现在不要说发展，他们生存都开始碰到新的挑战。这个挑战非常的明显，也非常的巨大。这个巨大对房产市场上构成了一个根本性的影响，因为绿城的产品60%以上是企业主购买的，另外40%是由事业和各类管理机构，包括央企、国企里面的从业人员，因为我们是舒适型以上的产品。等到中国所有的企业都开始要面对挑战，这个挑战在中国以往的发展过程里面是没有碰到过的，在世界各国比较案例里也不太多。

中国的企业在改革开放30多年以后，得到一个基本的发展以后，面对现在的挑战能不能走出来，需要多长时间走出来，政府将有什么作为，企业本身有什么作为，社会对于他们的期盼和关爱将有多少，这些都决定中国的企业，尤其是中国房产行业，你以为房产行业自己可以发展吗，孙总造房子卖给我，我造房子卖给他，这不是房地产业。房地产业是尽可能为有保障的、经济的、舒适的、尊贵的，为各个不同阶层的人造房子。

等到舒适型和尊贵型的那批客户开始产生犹豫的时候，等到他们不那么再有购买力时。比如在浙江，温州和台州的客户开始萎缩的时候，那这个行业真的面临很严峻的一个挑战，没有人买你的房子，或者买的人不够多的时候，这个要等待的是中国企业进一步的，第二次的改革开放对这些中国企业恢复元气和继续发扬光大，要看市场，连政策都救不了你的命，一定要基本的经济面要好。

我们看到从中央政府到地方政府都已经非常深切的看到了这个问题，但这个问题究竟如何解决，需要花多少时间来解决，对不起，在座的人，台上和台下的人，可能都一时没有太好的办法，我相信这个需要时间，需要探索。在这种环境里面，房产企业的经营将会变得十分的艰难。这个艰难，如果我不是趁着5月份、6月份，我们今年的经营情况到现在为止基本是良好的，如果我等到不良好的时候，我就不能够卖这个股权。企业经营状态如果很糟糕，那么只能跟这个企业同生死、共命运，不能在危难的时候把人家找过来。

我们都做过一两件这样的事情了，人家对于我们都给予理解和重视，给予我们帮助。比如融创是第一个，接手了我们上海、无锡和苏州的项目，九龙仓接受了我们24%多的股份。如果企业再不好，我已经不太说服得了自己，也不太说服得了我的伙伴，说再来拿走一些股份。

趁着企业挺好的时候，把这副艰巨的，我总应该把一个还没有被宣布说这是治不好的病，交给老孙，交给九龙仓，这是不地道，不应该是我做的事情。老孙也好，九龙仓也好，尤其是老孙，对房地产行业里的经营，他是越艰难越有办法，越有斗志的人。正是因为这一点，他才可以接现在的绿城，因为绿城现在虽然并不是很差，但是要摆脱整个市场的影响和整个行业的影响，绝非易事，不是一般人能够做得到的。你说我们寿总硬做不到，我不相信，我也可以去做这个事情，但是解决这个事情需要更加倍的努力，这个努力就需要我们在今后三五年之内退不了休，寿总也退不了休。所以干脆，老孙如果有信心，就交给他去做。如果老孙没有信心，就交还给我们做也可以。

很感谢老孙，在很短的时间里面，当然晚上回去有没有考虑，我不知道，非常感谢他。另外一个，你总有一天要放手了。

提问：香港记者，为什么融创在这个时候选择入股绿城，他主要看中的是绿城的什么，初衷是怎样的。融创中国以总代价62.98亿元入股绿城24.313%的股份，但是现在绿城的股价只有8.18股，这中间的差价是蛮大的，我想知道融创怎么样说服股东通过收购案。孙总，你余下的股份有出售的打算吗？

因为现在内地的楼市不是很好，为什么选择这个时候入股绿城？第二个问题，你收购现在代价相当于每股12元，但是现在的股价。

孙宏斌：我知道了，为什么是现在，第一，不是我选择，是宋总选择我。对于我来说，只有我有这个机会，别人没有机会。你别说绿城这么好的公司，因为这是中国最好的品牌，过去宋总也曾经说过，有几个公司，比如说星河湾、龙湖，和绿城还稍微有得一比，但是过了这几年宏观调控之后，刚才宋总说了，企业生存得很艰难。什么企业生存的还不艰难呢？都做刚需了，都做便宜房子了，那些房子的企业日子过得挺滋润，自己做得很便宜，卖给一个没钱的人，这个还是容易做的。现在绿城的品牌绝对是一技绝尘，对任何人来说，对任何企业来说都是个机会。对于我来说，有这个机会，我一定会愿意，一定会全力以赴。

第二，关于价格，这个价格我觉得，因为我们在定这个价格的时候，我们基本上跟股价没有关系。因为这个价格是净资产，是帐面资产，不会打个折，打个九折，或者九折多一点，或者折扣了13%。就是什么意思呢？如果说你看帐面净资产，那绿城所有的土地都是按照原价给的，都是十年前还是五年前，一年前，都是原价给的。如果净资产的话，我觉得就挺合适的话。净资产大概13.4元，13.5元，如果按照净资产的话，我们挺合适。我们原来在上海的交易中都是净资产的交易，如果说同样净资产，这个比那个还便宜，因为那个宋总还收了一点利益，这次没有收。从净资产角度来说，净资产还是合适的，而且净资产还打了13%的折扣。

从这一点来说，我觉得这个价格是特别好的价格。股票我没有看，如果股票差得比较多的话，就说明股票太便宜了，资本市场的人不懂。

第二个算法，其实大家都知道绿城的品牌价值大概就是200亿，这次我们在交易的价值也是200亿，相当于说我们12块钱买了一个品牌，其土地跟房子都是白送的。

提问：浙江卫视的记者，在座白发的人可能比较少，我看宋总和寿总是其中最著名的白发人。我要问的是关于养老地产，因为房子不仅仅是造给结婚的小年轻住的，我们国家已经进入了老年社会，尤其是浙江省，因此，让老年人怎么样住进一个没有门槛的地产，我想宋总在这方面有什么心得体会？

宋卫平：谢谢你的问题，因为把现在原有的重资产买地开发，做高档住宅的这一块业务在上市公司里面成为主体，把难做的题目交给我们做。我们在浙江杭州上学的人，更加本土，在一些中间层面，大概退休工资，两口子加在一起可以是8千块钱到1万块钱的这些人去做他们的养老。这个养老我大概没有机会再卖给孙宏斌、李宏斌了，因为我会做到老老老为止，绿城哪怕以后改了名字做养老，埋名隐姓做养老，我一定会把它做成中国最好的养老。刚好腾出时间来，把这样的养老产品从方方面面做得更加周全、更加仔细、更加有规模，我相信以后养老地产里的销售额做大又不好，但是很有可能，我们今后所做的很多事情里面，如果做得还算比较顺利的话，做到三五百亿的销售额，我想对我不会是一件太困难的事情。

品质跟绿城一样，甚至在绿城原有的基础上继续学习、继续创新，我们共同促进。丢掉了一个做传统模式的房产的宋卫平，多了一个做中国一流乃至世界一流的养老产品的宋卫平，我认为这对社会来讲是一件非常好的事情，谢谢你的问题，给了我做这样一个表达。

丁建刚：孙总，你刚才说选择接班人，你的性格、价值观和宋总有非常相似的地方，刚才宋总讲了很多关于市场生态的问题，有很多扭曲的地方，你刚才也表达了一定要造房子，未来还会遇到前些年，过去若干年绿城所遇到的这样一些问题和困难，我不知道你对这个市场生态怎么判断。刚才宋总说他占30%，你占了百分之多少，未来中国的房地产市场何去何从，你怎么判断，谢谢。

孙宏斌：市场生态，我一直对这个市场挺悲观的，大家都知道，因为经济现在下滑的压力那么大，产能过剩是各个行业都有的，地方债什么的都不是问题，地方债就是政府左口袋到右口袋，倒腾一下就可以了。产能过剩，各个行业都存在产能过剩，房地产也是一样的，其实房地产面临的也是产业过剩类似的问题，三四线城市供应量天大。整个经济在下行压力情况下，房地产想好是很难的，这是一方面。

另一方面，宋总说政策的制定者，确实在过去制定了很多很荒唐的政策，现在正在慢慢改，也没有改过来，让这个行业非常难做。但是我想，我对政府还是有信心，我觉得他们为什么不改呢，如果不改呢，我觉得最近有好转的迹象。但是我想说，其实不管在任何市场环境下，我们都会有一个选择来让我们去生存，为什么我们两年前刚跟绿城合作的时候，九龙仓说，为什么我们可以和绿城合作，宋总为什么会和我们合作，因为我们是真的佩服绿城，我们在过去里面里也做高端精品，聚焦几个城市里面。我们知道这很难，我们一直在学习绿城的产品，我们在看绿城很多项目，有的项目我单独去看的，像北京玉园，我去过13次。

通过这几年我们合作，我们确实也学习，也进步了，也学到很多的皮毛，我们继续学习。但是我想做好房子，宋总的理念、价值观，为城市创造美丽，追求善意、精致、完美，这些价值观都是普适价值观，为什么？因为这个房子跟别的不一样，因为房子要住50年，住70年，然后传给下一代，所以必须做好房子，而且必须是个性化的东西，不是说全国都一样的，一张图纸的东西。所以我们要坚持做好的房子，如果说坚持做好房子，我相信坚持做好房子不应该碰到这么多困难。

我们卖房子，花一万块钱买的房子和花十万块钱的房子不是一样的，我觉得小城市可能没有机会住到绿城的房子，大城市里我们可能会把标准稍微降一点点，这样日子可能会好过一点。

提问：在过去三年，绿城曾两次出售股权，你在当中有没有觉得一些遗憾，有没有觉得不妥的。

宋卫平：这个问题里面，上市八年之后的感觉，我告诉你，我们碰到这样的一些局面，有一部分原因是环境，有一部分原因是我们自己。我们自己的经验，我们自己的能力，都还是需要进一步的学习，成长和进步，这是中国企业里面的一个共性的问题。环境是环境，自己是自己，自己从一个现代企业的运营管控，你如果不能改变环境的时候，你要更好的改变自己这方面做得不够好。环境里面，我们没有更好的利用香港资本市场里，更多的能够拿到又便宜又多的钱，这个问题一下子说不清楚，你下次到杭州来，我们再继续讨论。

提问：第二个问题，留下来的股份会不会选择卖给融创。

宋卫平：对不起，我不知道你三天之后的晚饭吃什么，我不知道，总是要把股份卖给靠谱的人，这是毫无疑问的。在所有靠谱的人里面，老孙又是优先者，有很大可能性。说不定九龙仓也有非常强的能力，有方方面面的管控性，也是有这个可能。两年以后的事情，没有办法算出。

提问：我看到《南方周末》有一个报道，您是今年3月份和投资人有一点不快乐，所以才会退出的，我想问一下究竟这个不快乐是什么内容？我们知道孙总接下去要见一个比较麻烦的人，该怎么处理会比较好一点？

宋卫平：第一个问题，南方周末的小张啊，我跟你讲过，这个事情不要跟人家说。今天你愿意再问一遍的话，我们可能在产品的判定上面跟不同的股东有不同的分歧，我认为宋总的房子，造房子一定要进入到提供有品质的居住生活，有品质的居住生活，里面的服务，里面的配套，将是一个非常复杂的系统，我当时希望物业服务的内容，加上养老的内容，加上教育的内容，加上商业配套的内容，都能够整合到上市公司里面去，构成中国不但能造最好的房子，还能够提供最好服务的房产开发商。但是这个过程被拖延了相当长的时间，然后这里面的商务谈判进行的也非常不顺利，所以相当的生气，算了，既然这间东西得不到其他股东的认同，因为这件事只有经过其他股东的意见，其他股东的意见犹犹豫豫，犹犹豫豫，那也是我们花了20年心血构成的东西。我不想这样，好像是一个嫁不出去的女儿，我觉得不是的，她仍然非常优秀。有的人在这个问题里面的认识一下子没有到位，我碰巧没有这个耐心，我碰巧也不愿意去受这个气，就算了，上市公司也不做了，就叫老孙去做。老孙的吵架能力比我强多了。

提问：孙总，之前融创要管8个城市，现在要管40个城市，这个管理半径会不会有问题？

孙宏斌：是有问题，问题很大，因为这个确实难管的，这是一个挑战。其实我觉得有三大块，一大块在杭州浙江；一大块在山东；一大块在上海，这几块占到90%，没有那么难。

提问：我是来自苏州的记者，宋总，因为刚才听到宋总跟孙总一直在强调苏州，绿城苏州桃花园是中国最好的房子，那么会不会将最好的房子再继续延续下去做成一个产品系列呢？

孙总，在融创绿城后期会不会在其它城市也继续推广这样的产品呢？谢谢。

宋卫平：那个房子里面虽然很多产品设计和绿城有关系，本来融创和绿城就是合作的，今天无非加深合作而已，它可以是绿城的房子，可以是融创的房子。而且难能可贵的是，在融创的管控体系下面做出来的房子，而且苏州记者问的问题也比较靠谱，这是你们苏州的骄傲，杭州人到苏州造了一些最好的苏州的房子，融创跟绿城不分，苏杭本来都是一体誉为天堂。苏州园林的房子是由天津人、浙江人，到你们苏州那么好的地方去造出来的。我们一定把这样的好房子在全国、全球，甚至在月亮上面会去造，谢谢。

这个房子是不是苏州最好的房子，你是比较有发言权的，是不是？好的，谢谢。

提问：宋总，我是杭州一套的记者，从20年前宋总15万起家，到城西、到杭州，乃至到现在全国，马上就要退出绿城中国，我不知道现在此时此刻的心情怎么样？对于一直追随宋总的一些老业主也好，包括粉丝也好，想对他们说些什么呢？

宋卫平：好，非常感谢这个问题，首先纠正你一下，不是退出，我很想退出，退不出，但不能够退出。为什么不能退出？我欠业主好大好大的情，没有他们的信任和支持是没有绿城的，没有那些员工的努力也不会有绿城，没有改革开放的这个时代在经济领域，在行业里给了我们一次空间，我们也不会有绿城，欠好多。

这个话题比较悲情，不应该讨论那么动感情的话题。我没有退出，一开始就表达了。这份情义是要用一辈子来偿还的，谈不上退出。明白这一点，你还是要感激他们，他们在这个过程里面，他们有这么一个误解，认为我退出了。我今天再次退出，我不退出绿城，我已经退不出绿城了，绿城前面20年的生与死是无法割断了，绿城是由这些客户们，我的这些同事们一起打造的，这个永远退不出来。所以不要讲那么悲哀的话题，我永远和这些客户们，和我的团队们永远在一起，生生死死。

孙宏斌：我补充一下，因为客户是绿城最最(宝贵)的财富，一直希望我们对客户的承诺一直下去，我也特别愿意，也特别愿意努力把这份承诺世世代代做下去。但是我一直和宋总说，我说你已经做到100分了，我努力全力也就是做到90分。后来宋总说90分太少了，95吧。后来我也想跟客户说，宋总这份承诺，我们会一直努力的做下去，大家把期望值稍微降一点点。

第二，宋总说如果老客户、新客户有意见的话，可以先发一个短信给我，如果能解决，我解决。不能解决，我发给宋总，这样的话宋总那边收的短信少一半。

宋卫平：作为一个有智慧的，哪怕是60分聪明的商人，他应该知道怎样对待他的客户，这个教都不用教。这个问题对老孙的担心和担忧，我认为是没有必要的。他要在江湖上混下去，他肯定要对得起融创的客户，绿城的客户，天下所有人要对得起，这是做商人的基本准则，这个毋庸怀疑老孙，也不用怀疑我。这个下辈子不用承担的，重投胎过不用担忧的，只要在世界上一天，在坟墓上都会记挂哪里的干挂石材有没有掉下来，我很纠结这个话题。

孙宏斌：我跟宋总还说了，我们做了90分，也比别人高30。

宋卫平：这个难说，别人的学习能力都很强。

孙宏斌：那就高20分。

提问：天津新浪记者，来自融创的大本营天津，我有两个问题是给孙总的，第一，这次收购之后，融创和绿城二次深度合作，分别会给这两个企业注入什么新的东西？第二，关于天津的，去年天津的天托地王那一块已经华丽变身了，融创融新，项目二期融创目前有没有什么动向？

宋卫平：你的问题不回答了，你明显是融创的托。新的元素加进去，他难说好。

宋卫平：新的元素，今天的记者会，全变成他一个人的报告会了。

孙宏斌：我的大本营现在在杭州了。

提问：我是新华网的记者，宋总，在未上市的资产里面，接下来的比重是怎么样来分配的，已经听说接下来未上市的资产会叫蓝城，你是怎么考虑的？

宋卫平：对，这是会剥离一部分的开发能力针对代建业务、养老、现代农业，我会向老孙学习，在绿城之外，我们会选择有代表性的，有研发性的产品，争取在绿城现有的基础上并驾齐驱，甚至稍微领先一点点。这一块的比重不是很高，大概现在所有业务加在一起只有上市公司的1/4到1/5的份额，但是它很快，我相信很快就会做得挺强大的，我们是在养老方面，一定会做成中国最好的养老。这个你不用担心，我是把这个事情当成一个变化，变、化，把一个绿城变成N个绿城的可能性，把最难的活交给最能干的人。房产里面运营最难的活交给老孙，养老房产和现代农业最难的活交给我，在共同品质的坚守里面，对于社会责任里面，我们大家一起来坚守，跟我们在座的各位一起去坚守。

天津的老孙也是杭州的，更是杭州的老孙，OK。

提问：新浪自媒体的，宋总，绿城的两块部分，绿城中国上市的部分，一块是非上市的部分，以后这个品牌怎么处理？听说现在非上市业务要更名为蓝城？

宋卫平：绿城的这个招牌，这个品牌，在房产开发业务里面，以后只有绿城中国这个上市公司可以使用，从今天开始。其它的服务类里面的物业、教育、足球、医院，这些不在此内，如果愿意的话，它当然可以继续，因为这个品牌是非上市公司控股，绿城控股转让给，把房产开发里面的品牌转让给了上市公司，是这个概念。

为了避免以后的纠葛，养老有的时候也会表现成养老房产的形态，说不清楚，这样就把养老里面跟开发有关联的这套事情，代建，就用了一个新的名称叫做蓝城。蓝是蓝好、绿好，蓝天白云下的绿色，多好。但你说哪个更好？我认为蓝色更好一点。

提问：绿城足球以后会改名吗？会改成阿里足球吗？

宋卫平：你去问一下马云，我是愿意把浙江足球交给马云去做，那很多外星人都下来踢球了。

提问：以后我们会看到宋总的身影吗？

宋卫平：这个话题有一点挑拨离间的嫌疑，我虽然是小股东，但如果像这样的会孙总邀请我来，我还是会来。我看孙总有时候比较含羞，有个人陪他说说话也是很好的，这个你不用担心，但凡需要的时候，但凡碰到一些挑战的时候，我们一定会紧密团结在以孙宏斌为首的董事会周围。

提问：搜狐焦点，孙总，当初宋总外界跟媒体说，绿城的房子不降价，以后你接手绿城的时候，绿城的房子会降价吗？

孙宏斌：你们想一下，我们两年前在跟绿城合作上海项目的时候，当时我们合作之后，大家记得吗，大概涨了10%还是15%，我们一合作只能涨价，不能降价。涨不涨的话，我们再研究，但是降价没有道理，绿城这个产品，那么好的产品，现在卖的也不是那么贵，没有降价的道理，没有任何道理。

但是我们项目太多了，个别的项目有点调整也很正常，但是原则上要涨价的。

宋卫平：我们记录在案。

提问：无锡搜狐焦点的记者，刚才在整个会场里面，宋总提了很多次苏州的项目是绿城最好的项目，之前宋总来到无锡的时候，也曾经对香樟园这个项目进行了大力的褒奖，也认为香樟园项目代表了绿城未来的产品，我想了解一下宋总对无锡绿城香樟园是怎么看的？

宋卫平：造这个城市里面最好的房子，有没有之一我不晓得，应该差不多吧，但是我不是十分有把握。因为那边很多房子，其它开发公司的产品，我并没有仔细的去看过一遍，所以不敢下这个断言。

孙宏斌：可以的。

宋卫平：那个房子即便放到杭州来，也算基本是靠谱的，也可以说是一流的产品，有很多地方可以提升，非常遗憾的一点，其中的过程里面，这也不知道应该怪谁，他们后面的很多方案，我认为还有上升的空间，已经蛮好的了。

提问：接下来在无锡，包括无锡所属的宜兴和江滨，这几个地方都是被认为江南富庶之地，未来的融绿集团在这三个地还有拿地计划吗？

孙宏斌：在上海和苏南的地，还是融绿合作在做，苏州也好，无锡也好，都是我们发展的重点。无锡确实是供应量偏大，这一点我们会仔细选择好的地块。

提问：宋总，刚才你提到员工，说绿城的5千名员工，九龙仓感到未来是挑战，那5千名员工如何安排？

第二，孙总，绿城其实在长三角的项目主要是高端的，那目前的市场状况，看起来孙总也讲了，4、5月份也出现了一些变化，这个变化主要是高端项目改善住宅区，你会不会担忧这一块市场未来比较难卖，你会采用哪些招数。你们合作之后项目会涨价，但是去年的市场情况跟今年，包括跟现在的情况已经是完全不一样了。

宋卫平：关于我们的5千名员工，你刚才说了一个词，改变，永远没有所谓安置的问题，因为我们公司5千多个人，他们的基本能力和基本素质，虽然在我眼里面看起来还是有相当的不足和成长空间。但是在整个中国的房产行业里面，他们以前就是、现在是、将来都是这个行业里最优秀的人才，他们不存在安置的问题，这是一个界面。

另外，不管是董事会的领导、股东有一些变化，但是我们这个企业的文化理念，我们是社会的工作者，我们的企业文化里面从来不存在说和哪个股东打工的，宋卫平不是，孙宏斌也不可能是，我们这个公司的员工是不给任何个人打工的，是不是。我们在座的永远一个股东，我们没有香港的文化，给老板打工，这不是绿城的文化，所以不存在这个问题。只要是有信心的，有价值系统的，有专业的，认真负责的，真诚、善意、精致完美的信奉者，在绿城也好，不在绿城也好，他都会很好的工作。他可以在绿城，也可以不在绿城，他可以在天下任何公司里做事，做出非常漂亮的事情来。我只能这么回答你，这个问题不存在，和我们的范畴不太一样。

提问：楼市杂志记者，孙总，刚才你提到对绿城的产品，之所以好，因为产品还是那个产品，团队还是那个团队，也就是你对绿城现在这个团队是比较认可的，在你入股绿城之后，你将以怎样的方式把控这支团队，使得它后期的发展符合你预定的轨道，在这个过程当中，你又希望得到宋总怎样的方式协助你？

孙宏斌：这个问题刚才宋总已经回答了，不太存在。因为什么都没有变，因为这次和上次不一样，上次真的是融创和绿城合资，这次是我加盟，过去这两年里面，我一直是绿城的中层干部，管着上海那一块，这次是提拔，主要是花钱了，提拔了。绿城还是绿城，绿城所有的都不会有变化，我们是加盟。刚才宋总说融创加盟，这是最明智的，我是加盟的。

宋卫平：现在说的好听，以后有变化也是可能的。

提问：365地产家居网的记者，接下来宋总接受绿城项目之后，绿城在全国40个项目会有哪些变化？

宋卫平：这个问题不成立，太复杂了，这个问题取消。

提问：宋总说过，他学习的时候就只做第一，不做第二，孙总，你打算到哪个时候帮宋总完成这个宿愿？

宋卫平：这个问题不成立，小伙子不到25岁，不可以提问题，我们已经做到第一了，对不对。

提问：最后一个问题，绿城在杭州已经多年没有拿地，孙总计划什么时候拿地，现在融创跟绿城都是孙总的孩子，项目给谁做，分给绿城和分给融创的标准是什么，杭州什么时候拿地？什么个标准？

孙宏斌：不存在我们两个，因为绿城永远是宋卫平绿城，宋总是这个企业的领袖，这个企业的旗帜，他也是中国在高端，或者在品质地产这一块的企业旗帜了。但至于说融创和绿城之间的关系，我们曾经跟九龙仓一起也有一个说法，第一个说法，比较原则，在各自优势区域，各自发展。比如说在浙江，我们融创肯定会退出浙江，比如说在山东，我们也会不在山东做了，因为我们现在在山东有一个项目，也会退出山东的，不管是绿城收了，还是做完不做了。我们在天津，在重庆，我想绿城也不一定去了，这是第一个原则，各自优势区域，我们各自做各自的。

第二个原则，在一线城市，我们都合起来做，比如在上海，我们已经合起来做了，在北京也合起来做了。

第三个原则，在南方，在深圳、广州、厦门、福州、南京，这些城市都是以绿城为主在做，我们也入一点股什么的。

大概这三个原则。

提问：我是南方周末的小张，你在内部会上说过，如果员工不好好干活就要赶到融绿公司去，这次你退出了，会有员工跟着你去蓝城吗？世界杯马上开幕了，你会买哪个球队赢？

宋卫平：我这两天打了个赌，我们赌什么呢，两瓶葡萄酒，如果巴西的顺序在德国前面，就算他赢，倒过来我们赢。我看好欧洲队，不看好巴西跟南美队，亚洲队肯定没戏，非洲队也没戏，一个是欧洲拿冠军，现在还没有时间研究，我现在研究融创队跟绿城队。还有不好好干活要赶到融创，我发现我自己干得不够好，我自己也将会在老孙的领导下面去干活，他们跟着我一起也是可以的。

提问：宋总其实对孙总寄予很大的期望，说到你越挫越勇。刚才你说到绿城中国是一家很有品质的公司，你觉得你能给绿城带来什么？

孙宏斌：我在去年绿城年会上的发言，因为融绿合作之后，融绿平台，基本上宋总交给我来管，一个是信任我，交给我来管。另外，绿城所有资源都对我开放，对我支持。在这种情况下，我说我们不能辜负这种信任，我们一定要努力。这次这种合作，我觉得也是宋总一种格局，一种胸怀，或者一种智慧，这种决定不是谁都能做出来的，不是谁都有这样的胸怀可以放弃的，这是20年的心血。我们要对得起这种信任，对于这种信任，知遇者。

我能带来什么，我自己是一个直心肠的人，我是很努力的，我去年前年都有将近200到300天在旅馆，在酒店过的，去年都是200多天在酒店住的，我是一个很努力的人。其实人聪明，人不聪明，但一定要努力，不努力一定成功不了。任何一个企业，任何一个人，你不努力，你都带领不了一个企业。我努力，我以身作则。

宋卫平：奋斗和努力，斗志和激情，一定会有的，这样的合作带动了绿城的品牌，绿城产品的服务的研究，里面沉淀的人才和经验教训一起和绿城共享。其实在上个月的销售会议里，我看到一个数据，现在融创是中国房价排名卖的最贵的公司，均价大概两万两千多，绿城是两万一千多，这得益于他在上海那些新拿的盘和新拿的地，它的售价都再三四万块以上，把它的售价拉高了。融创已经是一个中国制造比较靠谱的，带有高档房子气质的一个公司，做的东西。

他们很聪明，他们的效率肯定比我高，绿城设计里面两千多个建筑师里，还有结构师里，他们选择一批最优秀的人作为他们的合作。我相信这批设计师们的本事，他们的能力，可以整体上提升他们的设计水平，融创以前的房子不是融创自己不努力，是融创没有找到更好的战略合作资源。这个问题在跟绿城有兄弟般的友谊之后，这个问题我相信我们毫无保留的跟融创互通。绿城在过去两年之内，在融创这里努力学他们所谓的狼性，这个狼性我真的不喜欢，这个我认为都是要改的，将来都是很温柔的，他们有一个名字叫做现杀，第一眼看中这个房子叫做现杀，我们绿城把它叫做一见钟情，你说哪个好听，这是学理工科和学文科的差别，相互学习。

算计和计算，要向他学习，美化和优化、诗情画意，肯定是学苏杭。这里面好在老孙已经表态，他是愿意长久的住在杭州，这个过程里面，我相信从老孙的角度看绿城，看到很多好的地方，这也是很清晰的。但是从绿城的角度看融创，它的优点也非常明显。从我的角度看自己公司的弱点，也看的非常清楚。让老孙的优点弥补绿城的弱点，融创也得以提升，在产品品质和服务上面得以提升。效率，绿城也得以提升，这是一个谁都不亏买卖，对社会又是一个好事。但在这个过程里面一些情感的问题，客户担忧，老孙刚才表态了，90分，95分，留下的5分，这个地方还有我在，3、4分我肯定会补。

另外，有老孙一个保险，后面还有我在的保险，更重要的是，绿城的几千名员工，他们的主体地位是不会被改变的，我声明绿城不会为任何人打工的，在我们的眼皮底下没有一个房产公司的领导人值得我们去打工，没有，宋卫平也不是的，孙宏斌也不是的。但是在一起工作是可以的，一起努力是可以的，我们公司的文化没有老板文化，只有工作者的文化，我相信老孙可以深切的体会到，股权，股权算什么，比股权还要大的东西，天比股权大，这个我们要讲清楚。谁也不可能说在绿城里摆老板的架子，我第一个把他赶走，然后把老孙赶走。

我才不管股份大小，做事要讲道理，要对社会的负责任，要讲道理。在我的公司里面，这么做好了，我相信股东会满意，我保障股东根本的利益。大家看老板的脸色做事情，而不是看道理，也不是看客户，也不是看大多数员工的脸，那这个公司待着还有什么意义，这种企业观，老孙是明白的。我看过他和融创的团队同事，和绿城的文化有相似之处，谢谢。

提问：新华网苏州的记者，孙总，今年年初在上海参加发布会的时候，你说过以后再也不做桃花园，因为这个项目做的太难了。可是刚才宋总说这么好的中式产品，以后会全球做，做到月球，听谁的？

孙宏斌：肯定听宋总的，做到月球，多做。

提问：蓝城以后会上市吗，如果你在做蓝城的话，怎么样避免不犯以前的错误？

宋卫平：错误总是避免不了，不犯以前的错误，会犯以后的错误，将来也犯错误，犯的少一点，在充分交流上，在沟通上不要那么莽莽撞撞，不要自以为是，更多冷静的分析，更加的宽厚。以后的蓝城除了有必要重新确定它的品牌，它跟绿城一样，一定会超过绿城，这个话现在不好意思说，刚刚把绿城交给老孙，我说要超过绿城，这个不太好。蓝山有鸟，三鸟不鸣，这个话不说。

提问：宋总，你刚才说用蓝天下的颜色比喻蓝和绿的关系，请告诉我喜欢哪个颜色？

宋卫平：我当然喜欢蓝了，在1994年的时候，起绿城名字的时候，它本身就有两个名字，我第一个是蓝城，另一个是绿城，我问另外七个团队，他们都喜欢绿城，只有我一个人喜欢蓝城，绿城就到今天了。今天我总算用蓝城了，看我的，谢谢。

提问：宋总，我之前采访过你，你当时承认过这两年有一些错误，这两年你做了哪些调整，你给自己打多少分？

宋卫平：我犯了很多错误，得罪了很多人，尤其是对同事们的要求过于苛刻，我今天终于拿到一个非常好的机会，让自己稍微弥补一下之前的过失，我是属狗的人，我对他们有时候也很凶，但是我找一个比我还要凶悍的狼来管他们，这是我对以往错误的弥补。我相信最近做了这个决定是一辈子里面最应该做的决定，我当时一想到这个事，我就有这个感觉，因为什么，他把我解放出来好多，我可以为天下老年人做非常靠谱的产品出来，非常感谢。

提问：无锡365的记者，第一个问题，孙总，这次融绿二次合作之后，你所面对的项目应该不止之前融绿的数量，在今后的管理和运营上，对你来说是一个挑战吗，你面对这个挑战的时候有什么心得，或者你打算怎么来做呢？

孙宏斌：我听宋总的，我执行力很强的，很努力的。

提问：宋总，你对养老地产还是很有感情的，你未来会考虑打算在无锡这座工商名城打造养老地产吗？

宋卫平：一定会来的，在不久的将来。

提问：孙总，好几年前，你曾经说过超越万科的目标，那么这句话是否还存在你心中作为一个理想？

宋卫平：万科的超越一定非常有意义吗。如果给多一点钱，对绿城来说，不要融创，给我多300亿的钱，在两到三年里面，我再去做一些七八千块的，万把块的房子，超过它的规模也不是很难的事情，而且我可以把它的房子做得靠谱很多，再超过它。它就是上市比较早，节奏把握的比较好，它上市时间比我们早20年，它在资本市场里面圈的钱比较多，当然也不能说它没有优点，它的管控也确实不差。但是你说人30岁的时候，老孙少年不更事的时候才说要超过万科的，懂事的时候，要让他做得很强大，非常好，把它当做一个学习榜样，又有什么不好。这个话题我是这么理解，我认为老孙已经长大了，小时候他才说，小学的时候才说要超过万科，现在不太会这么说了，这是我对老孙的理解。

孙宏斌：我的问题就是，你觉得我们现在不如他吗。

提问：孙总将来有什么目标期望吗，对于将来融绿的合作？

孙宏斌：将来绿城一定会沿着现在的路做最好的产品，把绿城的品牌发扬光大，在这个情况下，然后再说规模，再说其它的东西，规模真的不是最重要的，我已经不谈规模很多年了。

提问：腾讯大浙网的记者，我们都认为宋总是造房子的高手，孙总是卖房子的高手，孙总去年在融创的年会上也说过，杭州融创今年的目标是70亿，我想问一下融创杭州今年完成了多少个亿？面对今年高住宅这么难卖，绿城和融创在杭州又有这么多库存，孙总有什么妙招？今天杭州市政府发了限降令，不准开发商降价，你怎么看的？

孙宏斌：我们涨价，他也管不了。我们没有什么好办法。

提问：时代周报的记者，宋总，现在很多企业都在做养老产品，包括很多保险公司打着养老地产的名号，您想做的养老地产和这些产品有什么不同，在医疗配套方面，现代农业会不会养老产业中的一个链条环节？

宋卫平：今天讲了太多的养老，讲了太多的蓝城，也不太合适。我总要顾忌一个同事的心理感觉，养老跟我们每个人都有关系，老孙是永远不会老的，我相信他永远不会老，定格了。我们在今年的秋天，我们第一个养老产品在乌镇开张的时候，欢迎在座的各位去看一下，看看原本是绿城的，以后也将是绿城的，我们做的产品会叫做蓝城，作为养老。这个养老是一种新的模式，它是非常好的，从营造到以后的运营，到以后的护理，都将达到中国第一流的水平，欢迎大家去乌镇，我可以组织你们去看一下，真的很靠谱。

提问：观点地产很媒体，寿总，你现在身体情况怎么样，对于退休这方面问题怎么考虑的？

孙宏斌：寿总已经半退休了，他贴了这么多钱，要把这些钱还给他。

寿柏年：谢谢你，年纪大了，身体总会一点点退化下去，谢谢你的关心。

提问：在收购完成之后的工作中，有怎样的一些变化？

孙宏斌：主要是休息。

寿柏年：有好的接班人，刚才孙总讲了，我明天就可以半休了。当然也有一些责任和义务帮孙总这边平稳过渡，包括现在联系银行比较多，在今后身体允许的情况下，在半休的情况下，在二线的情况下，帮着老孙做，再工作一段时间。

提问：三家公司具体的分工有没有比较明确的说法？

孙宏斌：就是一个公司，没有三家公司。

寿柏年：操盘会由孙总为主。

提问：九龙仓主要做哪些方面的？

孙宏斌：否决权，九龙仓等着分钱就可以了。

提问：腾讯房产无锡站的记者，宋总，你之前刚才提到香樟园产品的，绿城在无锡的香樟园产品和玉兰花园今后会如何发展？怎样保持品牌影响力？

宋卫平：你放心，这个房子本来就是融绿开发的，这次变化之后，会更加彻底的管控，只会有非常好的促进，不会有非常大的问题。

提问：理财周报的记者，孙总，您跟宋总是非常有个性的人，绿城和融创也是有自己的特点，如果有一天在合作当中孙宏斌精神跟宋卫平的人生哲学发生矛盾的时候怎么办？

宋卫平：我退避三舍，让到三次没有问题，但是事关客户、事关团队、事关社会价值，我也会抗争。如果万一有矛盾的话，这个概率很低。老孙这个人非常讲道理，老孙要扩张，他广东要去、福建也要去，他讲的是有道理，房产公司不去拿项目，何来销售额，存在这个意识，我之前已经做好了代建，做好了养老，做好了农业，我有事情做，他不拿项目，他没有事情做。以他这个年龄，因为他仍然年轻，他不会体会到老年人的需求，这个过程里，就这一点，我真的替他很担心，一个合适的量，我认为是要有的。融创要有，绿城也要有，都要有，其它不会有大的问题，客户市场的原则、员工的原则、社会责任的原则，所以我们发生冲突的概率非常小。万一发生什么，原则问题我当然不让，我们可能也会吵架，那都是很正常的事情。讲清楚了，这个话不要再问老孙了。

提问：我那天看到您签字的信之后有一点小激动，这个时候我想给您大大的拥抱。

宋卫平：好，如果您上台的话，好，我们月上柳梢头，人约黄昏后。

提问：这个事1月份开始考虑，4月份定的，大概到现在5月份，你对绿城，对人生哲学大概都有什么样的思考？

宋卫平：有舍才有得，如果死掉一般的房产商，艰难运营的房产商，得到一个养老里面国际水平的创造者，如果不舍掉，不把这个项目交给更优秀的人，我就不可以腾出很多方面，也腾不出来有可能对中国的农民，和中国的农村产生战略性推动的这么一个人来。不把房产扔掉，不舍不得，我们要放下一些交给更有激情，更能干的人，腾出一些空间做他们暂时还没有兴趣做的，但我认为是必须要做，而且必须要做到世界一流的领域，你说应不应该，当然太应该了。这里可能想到这里不开心，想到那里可能会担忧，我这位这些不重要，我相信老孙基本的人品，有这一点都可以了，什么都可以沟通，什么都可以协商。所以这一定是非常好的变化，虽然有的时候会有一些悲情。

20年算什么，不算什么，真的不算什么，人类历史多长，而且还有5亿农民，2亿多老年人，我们如果对他们做一点事情，我认为是非常好的选择。这么做是完全有理由的，我们应该笑容满面，开开心心和老孙在这里接受大家的考虑。如果我今天失业，变成一个无聊的观众，那又是另外一个概念，我肯定比以前更好，更努力，少犯错误，老人家伺候好，让他们很开心，我会推动农业，我相信我花了20年时间把中国的房产品从普通一般的，第三世界的营造，把它变成世界一流的营造，我做到了，我肯定做到这一点。

你们如果想要继续提问的话，帮我鼓掌，谢谢。

三五年之内绿城建设会继续发展，绿城的养老，养老在社区里的应用和居家养老里的应用，一定会做到世界水平，并有十万人，二十万人的受众。我相信包括农业在内，也可以进行一些根本性的变革的可能性，我努力，我一定努力。在这两个领域里面是不会退休，永远不会退休，也不太交给老孙做，老孙对做农业不太感兴趣。我做养老时，比如寿总，再过五年，按照世界卫生组织的界定，65岁就进入老年人，我还有八年，老年人做自己的事情。

提问：宋总，你对这几十年房产发展做出了很大贡献，从一开始注重园区建设，到园区配套，现在到整个园区的文化，整个房产的大品牌以及小房产都在向你学习，你把这一块交给孙总，两个问题，第一、我相信老年地产这一块，你肯定会继续更好的发展，孙总在接力棒的时候会不会感到压力？因为宋总对这个行业有一个牵引和领跑的作用？

孙宏斌：压力肯定特别大，我会努力，我肯定会努力。

提问：宋总，你卖股份的原因有三个原因，因为市场的原因要卖掉股份，市场传闻是因为你自己爱去赌钱，这个问题当中占比多少？

宋卫平：因为我真的是棋牌里面的高手，赌场上到目前为止还不是一个胜利者，这个念想我曾经放弃过，现在看来不退休之前是无法集中精力去做这样快乐的旅游者，赌徒是快乐的旅游者，这个因素在里面占的比重真的不是太大，因为人生用很多娱乐，仅仅是娱乐而已。人生更重要的责任来讲，这个年龄应该是扛责任的时候。这个因素在里面如果要有的话，1%到3%，它真是一种诱惑，你可以不用上班，可以去探寻里面的规律，好像有规律，好像没有规律的变化，那是高智商的事情。我认为自己的智商不低，挡不住考量的诱惑，证明你的优秀，不好玩，这里面的因素不多。

提问：宋总，你刚才说不排除两年之后进一步减持绿城上市公司这边的股份？

宋卫平：两年之后的变化，我相信基本上可以预判到这个公司现在是最艰难的时候，如果再往下走就崩溃了，如果再没有积极的做法，整个经济，房产行业，再没有积极的认识和积极的推动促进，中国的经济下滑将无可避免，如果不想下滑，你现在必须要采取短、中、长的根本性的一些变化，改革，你必须要做到，你不做又可能继续下滑。

下滑到一定阶段里会形成经济崩溃的可能性是有的，所以现在中国经济碰到的问题千万不能等闲视之。现在又有一大批大学生毕业，他们告诉我毕业等于失业，还有一千多万找不到工作，中国民营企业家1千多万承担着80%的就业，所以有理由相信，地方政府更加清楚和明白一些，中央政府不知道怎么回事，对所有设计的落地并没有做好，但是我相信快了，我相信有太多的理由重振中国的经济，它必须的，必须要这么做。两年之后宏观形势和经济形势变化的可能性，是好的变化会多一些，那个时候绿城将会如虎添翼，老孙的管控能力，他的执行力，他的激情，他的斗志，可以充分的有用武之地。那个时候他对品质和服务的把控，也能够达到相应的程度，那个时候可能就不用寿总和我，有这个可能。如果两年之后给我一个终生名誉董事长，那我可能会再管。名誉董事长做20年还是做两年，还是一百年，如果是一百年，我有继续做下去。刚才已经讲过了，跟绿城的脉络和渊源是永远不会被隔断的，这个已经不再需要做进一步的说明。这个三言两语说不清楚，情深似海。

提问：这样的意思是不是不排除融创会全购买绿城？

宋卫平：这个可能性也是有的，两年很长的，一切皆有可能。

提问：孙总，融创收购绿城之后，在绿城原来所有股东当中，谁是最大的受益者？第二，孙总，现在已经有风声说政府开始救市了，比如说放开限购，绿城此时把股份卖给融创是否意味着是一个不明智的选择？

孙宏斌：我们这个合作最大的受益者其实是九龙仓，因为宋总与孙总在卖股权的时候，卖一部分给融创，我们共同让这个公司更好，我在努力的干活，最后挣钱都去九龙仓分去了，九龙仓真是最大的受益者。

宋卫平：不会的，就我来讲做这样的选择，我希望三年五年之后，你看到我们在养老里做的一些什么事情就知道，管它地产里做的多好，我现在做的变化是绝对应该的。养老是为老年人做，是为自己做，你说最多再高的股价，再好的房产形势，当然是股东乐于见到的。作为老年人来讲，优先见到老年人的生活品质。

提问：参考消息，北京参考的记者，两个问题，宋总，继续刚才香港媒体的朋友，除了三成的市场原因，还有一些娱乐的因素，绿城把股份出让给融创，另外弃城的原因是什么？

宋卫平：这里面是一个综合考量，比如我和寿总加起来120岁，总是要退休的。另外，只有放下才有得到，只有舍去才有得到。再另外一个，心里避免有一个愤怒，谁让你们把行业和市场弄成这个样子的，真有一种不满。比如在我们拿地里面，我非常反感那些傻乎乎的规定，什么地价不准超过150%，超过之后将竞拍保障房的面积，疯了，我们是猪脑子，我跟他们比起来，中国有这么多的猪脑子，怎么回事，就是大学培养出来的，我就发一个毒誓，这种地我永远不会去拿，我不会和猪做事。

你们不能鼓励我，攻击那些领导同事们。愤怒，真是愤怒，读过名牌大学，结果做那么傻乎乎的错事，保障房怎么会放到四五万的房子里，差不多两万七八，然后再配安置房。安置房物管费怎么收，这个安置房，你分给谁？你告诉我，多少平方，500平怎么收，以后的融洽怎么融洽法。不动脑子，就管自己的乌纱帽，这个官不当也罢，又不是除了当官没有其他饭好吃。北京也是如此，上海也是如此，我真对读过书的干部说啊，这种事情天下三岁小孩都知道，全是博士硕士，这些领导都是学位比我高多了，不能这么管中国的城市，不能为了乌纱帽管这样的城市。城市里面有不同的人群，需要不同的保障制度和不同的方方面面，要坐下来讨论商量，这个事情就应该怎么做。你不能出尔反尔，卖地的时候跟我们说价高者得，卖房子的时候说限购限贷，你不是要逼我们死吗，把我们逼死了有什么好处，谁都不会得到好处。

而且政府要做信用的代表，这是标准的不良信用，你让企业讲信用，让个人讲信用，政府为什么不讲信用，这些错误的政策，对不起，好在本届政府没有出台过这些愚蠢的政策。本届政府如果是李克强总理出台这种政策的话，我也会看不起他，这是北大的，希望比前面的总理聪明一点。前一届竟然怀疑开发商里的血是什么颜色里，商人里不法奸商，百姓里也会有一些犯错误的，这都是很正常的事情。没有说这个行业里都是好人，天底下没有这个行业，和尚也会犯错误，上帝也会犯错误，修女也会出轨。拿发展商说事，说发展商的血是什么颜色，你好意思这么说吗，能这么说吗。

我们偏偏做了很多很多事，我们现在开工的保障房和安置房，工程费是1300，我们做了1700万平方米，所有老百姓住我们的安置房，老百姓说会这个发展商的血是红色的。天下绝大部分的发展商和绝大部分百姓是一模一样的，都是善良的，他们无非在遵循一种商业规则在做他们的经营活动而已，没有特别好的人，也没有特别差的人，天下基本上是平均平等的，人之初，性本善。所以在这样一个环境里面，有意义吗，结果老孙这样的人十分坚强，他不管这些，他又不喜欢足球，那些东西对他来讲，在他承受范围之内。对不起，不在我的承受范围之内。这种房产不做也罢，就交给老孙去做。

我大概60岁了，你说或够了，也可以这么说，我去做农民，我去做老人家做服务，那些行业其实和其它行业都是一样的，都是产品和服务的提供者，从这个道理上都一样。那个行业里出台一个政策，出台两个政策，等待等待等待，等到今天愚蠢的政策还不肯取消。建设部长也下台了，新的建设部长听说各个城市早点来，你还给我们自由好不好。可以说这是企业里面的基本权利，我们是领过营业执照的人，我们不是非法同居，我们营业执照里面是他们侵犯的。你去讲人情世故和道理，就讲信用，所以住建部，之前的住建部也非常不靠谱，那个部长下台应该放鞭炮的。

大家都死掉，房产又起不到的拉动作用，对谁有好处，对谁都没有好处，经济这个样子，所以一定要改变，快一点改变。据我所知，浙江省也好，全国也好，房产行业里面能够在台上说并购60亿，有钱，这种企业已经不多了。绿城没有倒闭，融创在非常好的发展，但是中小房产企业呢，那些被TOP30以下的人没有开发贷，融资成本非常高，有人说去管它干什么，那是中小企业。我说你脑子有毛病啊，没有中小企业哪有大企业。

人是不能忘本的，我宁愿排队到中小企业里，不愿意到大企业里，大个鬼啊，大有什么好处，风险更大，中小企业源源不断的创造源动力，推动这个民族的进步和发展，最应该关心的是他们，他们是企业界里面的婴儿，他们是少年儿童，他们是妇女，应该得到特别的呵护，中小企业，微小企业，他们什么都不懂，他们没有那么好的资源，整个社会要关心他们，关心民营企业，尤其关心那些弱小企业。现在各行各业里困难企业非常多，再不能视而不见，没有他们，永远不会有他们。

今天我们企业面不够好，经济面不够好，有谁愿意调查一下这1千万家民营企业需要什么，他们需要帮助，他们需要一定的呵护，人生下来是要吃妈妈的奶水，妈妈的奶水最有营养的。如果奶水不够，是需要喝牛奶的，需要从香港带奶粉回来的。今天是一两个企业股权一般的交易和分工而已，是一个非常好的变化。但是我们要关注经济面，中国的企业如果再这样萎靡不振，我们的“中国梦”是无法延续的，我们的房产市场如果不能真正回归理性，回归到应该有的市场定位，应该有的企业基本功能和基本定位，这个行业永远只有像老孙这样绝顶聪明、绝顶有执行力，绝顶机灵的人才能坚持，他的承受力比我强。

以上的话就作为今天发布会的结束语，拜托各位，关心中国的经济；拜托各位，关心中国的企业；拜托各位，为中国的企业和中国的房产企业，为融创，为绿城注入很多的正能量，谢谢大家。