080
 网易财经会客厅每周一推出,敬请关注!
视频本期实录栏目介绍往期回顾意见中国财经首页

本期导读:他曾是“打工皇帝”,有着公司净资产增值852倍的辉煌成绩。他曾是“航油大王”,但却因“中航油案”而入狱四年。如今,年届五十的他,重新回归央企,依然坚信资本运作是企业成长的必杀绝技。本期网易《财经会客厅》专访陈九霖,敬请关注!

陈九霖(微博)
中国航油(新加坡)股份有限公司前执行董事兼总裁

陈九霖,1961年出生,湖北人。中国航油(新加坡)公司在陈九霖的执掌下,完成了从一家纯粹的石油贸易企业向多元化能源投资公司的转型。【访谈全部文字实录

分段视频

让中国航油案随风而去

  陈九霖:人生就像有四季一样,所以,对自己我没有过分地去鸣冤叫屈。从人生的角度来讲,这只是一个插曲而已,并不是盖棺定论。

回归央企只为发挥所长

   陈九霖:央企在决策机制上,还是行政化的色彩比较多一点,层层报批,层层决策,甚至重复审批的现象也很多。但是,央企的实力比较雄厚。

资本运作不能脱离实业

  陈九霖:资本运作不能脱离实业的发展,实业发展是基础。但是,也不要忘掉了资本运作这个杠杆和翅膀,有了这个翅膀就能如虎添翼。

现在是去欧美并购的好时机

  陈九霖:从企业这个层面讲,各行业都可以有自身的机会,要根据企业自身的情况决定,要根据自身的能力寻找机会。

陈九霖接受网易财经专访

陈九霖接受网易财经专访

陈九霖接受网易财经专访

陈九霖与网易财经编辑

问答

更多

有报道说,你刚出狱的时候想向组织讨说法,是这样吗?

陈九霖:呵呵。这个事件,我想不要去说太多了。过去的事情,就让它过去,随风而去吧!

有报道到说你是在出狱后把名字陈久霖改为陈九霖,为什么?

陈九霖:是这样,这两个名字通用,在2006我早已经使用陈九霖这个名字了。你叫我什么,我都没有问题,名字就是一个代号。

有人说,金融危机下不宜谈资本运作。你认为呢?

陈九霖:我不完全认同这个观点。陶朱公说,旱则资舟,水则资车。考虑问题的方式不能完全跟随潮流,否则只能落后。

现在有很多做实业的公司,都喜欢把钱放在楼市上。你怎么评价这种做法?

陈九霖:不是资本运作,那是跟风赌博。资本运作是充分利用资本或杠杆把钱用到实处,是四两拨千斤。

为什么拒绝民营企业的高薪聘请反而去了央企?

陈九霖:我不是只为了金钱而活,我还有想做的事情,央企有能发挥我专长的平台和资源。

因“中航油”案,你曾被形容为“悲情陈九霖”,你觉得你“悲情”吗?

陈九霖:有很多媒体和朋友也提出这样的问题。但我没想鸣冤叫屈,也没有抱怨,因为这只是一个插曲,又不是盖棺定论。

全部文字实录

第一节 让中国航油案随风而去

陈九霖,1961年出生,湖北人,中国航油(新加坡)股份有限公司前执行董事兼总裁。中国航油(新加坡)公司在陈九霖的执掌下,完成了从一家纯粹的石油贸易企业向多元化能源投资公司的转型,并于2001年实现了在新加坡主板的上市。到2004年9月,公司的净资产已经超过1.5亿美元,是陈九霖接手时的852倍;市值超过11亿美元,是原始投资的5022倍。一时之间,陈九霖风光无限,被媒体冠上“打工皇帝”和 “航油大王”的名号。

然而,也是在这一年,中国航油(新加坡)公司的发展出现了戏剧性转折。先是公司交易员出现判断失误,出售了大量看涨期权,酿成巨额亏损。随后,面对巨亏,母公司中国航油集团又一度出售股份筹措巨额资金补交保证金。最后,因为资金链断裂而在不当时机斩仓,公司巨亏5.5亿美元。陈久霖因此被判监4年零3个月;中国航油进行重组。至于判处陈久霖的具体罪名则是,内线交易、隐瞒巨额亏损和诱使股东售股等六项。

网易财经:有媒体报道说,你刚出狱的时候表示要向组织讨说法?是这样吗?

陈九霖:呵呵。这个事件,我想不要去说太多了。过去的事情,就让它过去,随风而去吧!

网易财经:因为中国航油这个案子,你被很多媒体形容为“悲情陈九霖”。你觉得你“悲情”吗?

陈九霖:这个事也不只是媒体,实际上民间也有很多的朋友和其他的陌生人,也提出这样的问题。但是,他们提的这个角度,主要是考虑到我本人(当时)处于辉煌时期,而且还在上升的仕途(中)。然而,发生这么一个突发的事件。我觉得他们大概是从这个角度去说的。我自己倒是从人生的角度考虑多一点。人生就像有四季一样,就像月有阴晴圆缺一样。所以,对自己我没有过分地去鸣冤叫屈。尽管有一些事情,有一些人为我鸣冤叫屈,但我自己从来没有太多的抱怨或者是根本也就没有抱怨,因为你从人生的角度来讲,这只是一个插曲而已,并不是盖棺定论。

网易财经:从打工皇帝到被判入狱,再到你今天的平静。你是怎么调整心态的呢?

陈九霖:坦率地讲,换了一般的人要去承受这个,还是很不容易的。我身边的很多人,因为这些事情一蹶不振的有;甚至就在我身边发生自杀的有;或者是由此而破罐子破摔的都有。但是,我之所以能够挺过来,而且还持有比较乐观的心态,可能得益于这几个方面:第一个方面,我从小看的励志的或者人物传记的书籍比较多,从中间吸取了不少营养,从中间能够了解到,任何人,尤其那些要想做点事情的人,都有些波折,甚至更大的挫折,这是一个方面;第二个方面,我自己也知道,在这个角色中间,我的作用无非是一个管理者的作用,我的作用无非是时时刻刻为大众的利益考虑、完全没有考虑一个小我的这样一个作用;第三个,我也在思考,我知道我还有我的未来。

网易财经:除了在狱中度过的那段时光,中国航油这个案子还给你带来了怎样的变化?

陈九霖:这个可能是一个转折。坦率地讲,这之前我可能是将大部分的精力放在工作之上,在家里投入的比较少一点,经过这个波折之后呢,我感觉到人生苦短,人生还是要有亲情。所以,这个波折之后我花了(时间)做了一些调整,很大一部分时间我是陪同我的家人,把事业放在之后。举例子讲,我是每一周无论多忙,一定要陪家人吃几顿饭,或者是请他们到外面去吃饭;无论多忙,我在周末的时候,一定要带着我的家人和我的宠物去爬爬山,去遛遛弯儿,去走走路,诸如此类的事情。我觉得,这个也是这次波折之后的一个收获吧。第二个方面就是,在这个事件的过程中间,实实在在地体会到了世态炎凉,而在世态炎凉的过程中间,最重要的,最能支持我的,就是我的家人,就是我的亲人。

第二节 回归央企只为发挥所长

2009年1月20日,在新加坡服刑1035天后,陈久霖终获出狱。目前,年届五十的陈九霖已经回归央企,出任中国葛洲坝集团国际工程有限公司副总经理。

网易财经:有报道说,你出狱后改名字了,原来的陈久霖是长久的久,现在是七八九的九。为什么改名呢?

陈九霖:很多人把它与我回归央企产生联想,其实这是没有道理的。要是到我老家里去,你看看我母亲的墓碑就会发现,那个上面的九就是数目字九。那是2006年设的墓,我是2010年1月22日才回归国家的。我那两个字实际上都通用,你叫我什么,我都没有问题,名字就是一个代号。

网易财经:听说有民营企业在你出狱后高薪聘请你,你为什么没去呢?反而选择了央企?

陈九霖:这个事情我不会去唱高调,就是实实在在的。这些企业请我,他们当然有他们的思考。我觉得,我也不只是为了金钱而活,我还是有我想做的一点事情,而且央企这边也是有它的平台,有发挥我专长的余地。

网易财经:是因为在央企比在民企做事容易?

陈九霖:各有利弊,不是说央企做事情容易,央企做事情也很艰难。首先,在决策机制上,还是行政化的色彩比较多一点,层层报批,层层决策,甚至重复审批的现象也很多,是不是?但是,央企的实力比较雄厚,尤其是经济实力、政治资源、人才的优势。民营企业也有民营企业的优势。民营企业,尤其是在薪酬机制方面,自己可以决定薪酬,没有工资总额的控制。所以,民营企业如果做得成功,员工可以得到很高的收益,领导人本身的工资也会比在央企高很多,是吧?几倍、几十倍。而且,一旦出现风险的时候,自己承担经济上的损失就行了,不会承担其它的什么责任。总之,各有千秋吧。

网易财经:你去了央企,不会因为以前的事没而心生芥蒂吗?

陈九霖:没有,我很自然。没有其它的思考,这其实是很简单的一个事情。有机会就抓住机会,没有考虑别的太多内容。

网易财经:你曾经说你有一个梦想,要缔造一个“石油帝国”。现在还是初衷不改吗?

陈九霖:那是当时的思考,而且如果当时不放弃收购新加坡的石油公司(SPC),实际上一个石油帝国已经建立起来了。因为SPC,上游在印尼有两个油田,在越南有个海上钻井平台;中游,有炼油厂;下游,有两条365公里的管线,还有机场加油、地面汽车加油、海上加油等,是一个完整供应链的石油帝国。但可惜的是,因为种种原因最后放弃了这个收购。至于现在,我觉得,既然在体制之内,就听从体制的安排。

第三节 坚信资本运作会加速企业发展

网易财经:说到资本运作,你是行家。你认为,有哪些成功或者是失败的经验可以与大家分享?

陈九霖:坦率地讲,在投资、并购方面,我还没有失败的教训。在投资、并购方面,我觉得很多内容我当年是走得比较前沿的。举例子讲,收购西班牙的CLH公司时,当时本来是谈好6000万欧元收购对价。但是,我没有用6000万欧元,尽管账上有多于6000万的欧元。我只花了1800万欧元,把另外的钱节省下来,去收购上海浦东机场的航油公司,一钱两用和一钱多用。另外,当时本来阿曼国家石油公司已经以21.3欧元一股收购成功了。在这种情况下,航油集团(即母公司)给我的收购价格,只能按照19欧元一股收购。这个看似天方夜谭的内容,最后还是实现了。我是按照17.1欧元一股把它收购过来的。这中间当然得益于资本运作的内容,尤其是有一个对赌协议。

网易财经:你强调资本运作的重要性,但也有一种声音说,金融危机下不宜谈资本运作。对此,你的观点是什么?

陈九霖:我不完全认同这个观点。你知道古人范蠡——就是帮助越王勾践复国的范蠡,他后来到外地发展,改名叫陶朱公。他就有一句话,叫作“旱则资舟,水则资车”。就是说,你考虑问题的方式,不能完全地随潮流。你如果随潮流的话,很多内容就是落后的,你只能跟在别人的屁股后面爬行。我觉得,我们国家在实业发展方面是应该进一步地打好基础,但是,一定不要忘记资本运作,因为这是我们国家的一个短板。我接触过很多企业,因此我不是随意说说。因为我回来之后很多企业请我去当董事长、总裁,甚至给我股份之类的,我就借此机会接触很多企业。我发现,这些企业有很好的沉淀资产,但是他们却“捧着金碗要饭吃”,因为他不知道资本运作,不知道把他沉淀的资产变活、变现。我也知道,很多企业只要稍微懂得一点资本运作的话,它们的发展就是加速度的。

网易财经:那你觉得在当前环境下,企业家应该如何利用资本运作手段才能占得先机?

陈九霖:首先我还是说,资本运作不能脱离实业的发展。请不要造成一个误解,实业发展是基础。但是,也不要忘掉了资本运作这个杠杆和翅膀,有了这个翅膀就能如虎添翼。我觉得,企业首先应该对自己的实际情况有所了解,如果它有沉淀的资产,就要整合,就要盘活。另外,自己不懂的时候,也可以借助外部的力量,借用外脑。很多企业的领导人对我说,他很喜欢资本运作,也知道沃尔玛上市之后市值增长了4900倍,也知道巴菲特收购一个破产的棉纺企业,变成了今天的财富帝国,这些都是通过资本运作而来的。但是他说,我不懂啊,我不懂怎么办?我就告诉他,你是不懂,但你哪能所有的事情都懂呢?就搞石油而言,你懂得油库的管理、懂得油库技术的,你也不一定懂炼油,你懂炼油厂的也不一定懂上游的油田。那你怎么管理这个企业呢?还不是要借助你的专家团队,借助你的外部资源吗?搞资本运作,也同样是这样的。自己不懂的,可以学,更重要的,你还可以借助中介机构,借助懂的人帮你运作。

网易财经:现在有很多做实业的公司,都喜欢把钱放在楼市上。你怎么评价这种做法?

陈九霖:那个不叫资本运作,那个是跟风,那个是赌博,你知道吗?(笑)赌楼市会涨,那跟投股市是一样的、跟投赌场是一样的,知道吗?得碰运气。现在你看以前投楼市投得很多的,结果楼市下来了,那就好像你投大开小,或者投小开大一样,就这么一个概念,跟赌场有什么差别呢?那不是资本运作。所谓资本运作,我强调一句,就是充分利用你现有的资本,或者是其它的杠杆,把你的钱用到实处,发挥最大的效用,做到四两拨千斤,以小博大,以弱博强。这当然也包括上市、并购,还有一些其它的相关手段。比如说,西班牙的那个项目,我有6000万欧元的能力,但最终我只投1800万欧元,我借钱也可以在国内去借,但我偏偏要借萨马兰奇那个La Gaxia银行的钱,我觉得这个才是资本运作的手段。

第四节 现在是去欧美并购的好时机

根据普华永道的报告显示,2011年中国大陆企业海外并购交易数量和金额均创纪录,交易数量207宗,同比增长10%,交易总金额达429亿美元,同比增长12%。其中,在北美和欧洲地区的海外并购数量占比接近一半。

网易财经:在全球并购市场低迷的背景下,2011年中国企业海外并购出现热潮。你怎么看这一现象?

陈九霖:我认为现在开展并购,尤其是对一些遭遇重大打击的发达国家,是一个值得思考的重要契机。现在我发现,国内有些企业投资存在着一个误区,都投亚非拉,认为那个地方的发展潜力大。当时是可以考虑的,但现在可能要适当地转向。因为欧洲、美国受到几轮的金融危机,或者是债务危机的打击,它的市场急需资金,而且出售方的意愿更加强烈,价格,谈判的砝码在我们这边,我觉得现在是一个很好的并购时期。还有,欧美发达国家,在管理上还是比较规范化的。按时分红,按时开董事会,按时公布公司的好的消息或者不好的消息,出现问题及时地调整,而且也较少坑蒙拐骗。

网易财经:刚才是讲在区域方面的选择。那么,在行业方面,你觉得哪一块的投资机会比较大?

陈九霖:行业方面也从两个层面来讲:一个是从国家层面来讲,一个从企业的层面讲。首先,从企业这个层面讲,各行业都可以有自身的机会,要根据企业自身的情况决定,要根据自身的能力寻找机会;从国家的层面上讲,我觉得在能源领域、在矿产领域——也就是资源类的领域,可能要加大力度。

网易财经:在企业方面,民营企业是不是要相较于国企会比较弱势?

陈九霖:它(民企)是有很大的弱势。弱势在于资金量不足、授信额度小,另外人才也比较缺乏,再一个就是,对海外的了解情况可能也没有国内国有企业了解得透。比如说,对国别风险的分析,我估计民营企业了解得都很少。但是,民营企业也有它的优势,它的决策快,它的机制灵活。

网易财经:既然是出海并购,那一定会涉及到跨国管理。那么,对于跨国公司的本地化发展,你有什么建议呢?

陈九霖:首先就是要有属地化,到海外发展,你不能完全依靠本国派过去的人,有时候他不懂国情,因而很难满足工作的需要。当然,可能国内的成本,尤其是人工成本稍微低一点。因此,要从两个方面来考虑:一个方面,对国内的人员进行培训,甚至送出去培训;另外有些技术性的人才,甚至有些管理型的人才,也可以聘请外国人,虽然成本稍微高一点,但对于加强公司的国际化也是有帮助的。当然,更重要的还是领导人的国际化思维。我们很多企业领导人,国际化思维比较落后,很多东西都局限于眼前。

往期回顾

更多

创新工场创始人李开复

  从微软、谷歌等知名公司高管到转型做天使投资人,李开复在投资领域已经深耕7年,面对众多的创业者和创业项目,他如何慧眼识英雄?从2015年的投资热到2016年的资本寒冬,他对当下的创业环境有何独特见解?

浪潮集团董事长孙丕恕

  他被誉为“中国服务器之父”,他带领团队研发出的云计算核心装备,使中国成为继美国之后,第二个掌握核心高端技术的国家。作为中国信息产业的开拓者,他将如何深度挖掘大数据价值?

易到用车创始人周航

  2010年5月,周航创立互联网预约车平台易到用车,这是国内最早互联网用车企业,从星星之火到燎原之势,对于如今硝烟弥漫的专车烧钱大战,周航有何看法?面对质疑,他作何回应?

优步中国战略负责人柳甄

  2015年4月,柳甄加盟优步,此前她在美国硅谷当了十年律师,如今转型专车行业,她对烧钱竞争有何看法?对于专车面临的政策问题,她又如何看待?作为职场女性,她如何平衡家庭与事业的关系?

对《网易财经会客厅》节目有任何建议或意见,请来电或邮件与我们联系。
电话:010-82558541 邮箱:caijinghuiketing#163.com("#"改为"@")
分享到:
| 财经首页 | 回到顶部  
主编信箱 热线:010-82558742 意见反馈
About NetEase - 公司简介 - 联系方法 - 招聘信息 - 客户服务 - 相关法律 - 网络营销 - 网站地图 - 帮助中心
网易公司版权所有
©1997-2013