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北大光华管理学院院长蔡洪滨:商学院需要有灵魂

作为依托中国国内最高学府的商学院,北大光华管理学院为何能够持续发展?它对商学教育又有着怎样独特的理解和诠释?它的院长认为不依托大学商学院更像是培训机构,这背后是怎样的逻辑?发展至今,商学院最核心的使命是什么?光华管理学院在创新人才培养方面又是如何做的?[本期实录]

 

[本期嘉宾简介] [网易商学院]
[北大光华管理学院简介]

  • 商学院要打造适合创新创业的土壤
  • 商学院需要依托大学 有灵魂
  • 好的商学院要能引领和指导实践
  • 持续不断创新的理念是光华发展的基础
  • 商学教育最核心使命是输送高质量人才
  • [22期]-专访北大光华院长蔡洪滨

持续不断创新理念是光华发展的基础

作为健康发展的学术机构来讲,学院的这种持续性和延续性是发展的一个保障。你很难想象一个学术机构几年就变一个方向,几年就变一个理念,我们持续的这种不断创新的理念,应该说是学院发展的基础。

 

好的商学院要能引领和指导实践

商学教育的特点是它必须跟本国的经济发展,本国的管理实践相结合,能够研究本国的企业管理实践的发展,甚至好的商学院应该能够引领我们管理的实践,能去指导管理实践。

 

商学院需要依托大学 有灵魂

世界上各国的顶尖商学院都是依托大学,而且越好的商学院越是依托最好的大学。它背后的逻辑其实也非常简单,就是商学院需要有灵魂,这个灵魂一定是学术灵魂和思想灵魂的这种灵魂,这些必须是依赖,一个好的大学才有一个最好的灵魂

商学教育核心使命是输送高质量人才

输送人才当然是非常重要的一部分,甚至是说是我们的主业,或者核心的一个目标。我们希望这些人才能够对自己未来事业的发展、对自己服务企业的发展、对我们这个社会的发展有积极作用,这是商学教育最核心的使命。

 

商学院要打造适合创新创业的土壤

我们在MBA方面专门开了创新创业这样一个方向,也是希望吸引已经有一些创业创新想法的学生,能够有更好的对他们进行教育和培养,给他们创造更好的条件,创造更好的平台,同时我们在国际合作方面跟国际上一些在创业创新方面有独到优势的一些商学院,也进行各种各样的国际合作。

 

导视:作为依托中国国内最高学府的商学院,北大光华管理学院为何能够持续发展?它对商学教育又有着怎样独特的理解和诠释?它的院长认为不依托大学商学院更像是培训机构,这背后是怎样的逻辑?发展至今,商学院最核心的使命是什么?光华管理学院在创新人才培养方面又是如何做的?

本期问答商学院我们专访北大光华管理学院院长蔡洪滨教授

第一节

蔡洪滨:持续不断创新的理念是光华发展的基础

网易财经:欢迎蔡院长参加我们网易财经《问答商学院》节目的录制,我是主持人倪慧。蔡院长,您上任光华管理学院的院长已经是有三年的时间了,这三年中您最大的感受是什么呢?

蔡洪滨:最大感受是作为中国的一个顶尖商学院的院长,这个活儿不好干,压力应该说还是很大。但是这三年光华管理学院所有的老师、员工非常的团结、非常努力,在各个方面取得了很大的进步,这些进步可能体现在我们的教学、研究、师资队伍的提升,还有国际影响的扩大上面,当然这些进步是我们基于整个光华管理学院二十几年持续不断发展的基础之上,所以从学院健康发展的学术机构来讲,它的这种持续性和延续性是发展的一个保障。你很难想象一个学术机构几年就变一个方向,几年就变一个理念,我们持续的这种不断创新的理念,应该说是学院发展的基础。

过去相当长时间,各种各样的改革的措施也使我们未来的发展有很好的保证,学院在这些工作方面取得的进步跟我们长期做的这种制度建设和文化建设非常有关系。我们学院进行了一系列制度上的改善或者是改革,使得老师和员工们在一个非常规范的制度体系下,大家能够在同样的理念下共同去努力。

另外我们这几年在原来的这种人才引进的力度基础之上,又做了更多的提升和努力,所以我们师资队伍又有了新的增强,引进国外的顶级师资方面有了相当的进展,现在师资结构是我们非常重要的一个优势,光华现在有全职老师110名,其中70%是有海外的博士,相当一部分在国外的顶级商学院、顶级大学有长期的教学研究的经验,这些老师跟我们在本土培养的老师又能非常好的结合,所以光华整个的师资队伍,无论是从国际学术研究能力,还是对中国经济、对中国管理这种深入的理解上,我觉得都是有自己优势的。而这两方面大家又能很好的结合,我觉得这是光华非常独到的优势,所以我们在师资的打造上这几年应该说也有了长足的进步。

除此之外,我们原来的国际合作和国际化已经做得非常深入,我们这几年又在这个基础之上进一步除了在面上的拓宽之外,又在国际合作的质量上和深度上有了很大的进展,所谓的这种质量就是我们跟顶级商学院的合作,我们跟世界上顶级商学院采用这种优势互补的方式,结合对方特别的优势,和我们光华管理学院的特点和中国商学教育的特点,打造一些特别的合作项目。比如说我们跟斯坦福商学院可能重点合作领域就在创新创业方面;跟哈佛我们有一些在一般的管理方面,我们有ExEd的这种公开联合的课程;我们跟沃顿在金融方面有合作;我们跟凯洛格可能在EMBA方面有合作,我们跟牛津、跟其他的商学院,都结合他们的特点和优势,和我们自己中国的特点和我们中国光华管理学院的特点,形成一些特色的深度合作的项目。

另外我们在原有的国际合作比较广泛的基础之上,又加强了在各个项目里国际合作的推广力度。

我们在MBA项目要求每一个学生或者参加双学位、或者参加交换,或者参加海外游学,所以我们每年会派出去很多的海外游学的项目,给学生们提供各种各样的机会。 为了促进这些工作的开展,我们在纽约也成立了一个办公室,更好的为这些学生交流,为我们光华扩大国际影响做持续的这样的推动。

第二节

蔡洪滨:好的商学院要能引领和指导实践

网易财经:您在国外工作和学习了很多年,非常了解国外商学院的情况,现在又在国内从事商学院方面的工作,您认为国内商学院和国外商学院有什么差距呢?

蔡洪滨:从某些方面讲应该是的,因为就跟中国经济跟世界上发达国家经济存在差距一样,我们起步很晚,中国商学院教育随着中国经济改革开放才真正的开始起步,最长的历史也就是二三十年,快速发展可能是最近这十几年,因为历史相对比较短,所以别人积累的东西很多,体系也相对成熟,我们需要学习的东西也比较多。

比如说国外的商学院或者大学,对于学生的服务就是一个全体系的服务。学生所谓的就业发展中心,这在中国的大学里头可能十几年前都是个新鲜事物,校友服务在中国的大学里头都是一个新鲜的概念,我们传统的大学里头没有什么校友服务这一说,进来了再出去了,分配工作了,那么你就离开了,大学里头没有这个概念,没有这个体系也没有这个文化。这些其实对商学院来讲都是非常非常重要的,对可能其他学科,标准的理科可能不是这么重要,但是对商学院来讲其实是至关重要的一环,如果你一个一个环节去看,这些不同的环节国外的顶尖商学院有长期的积累,它非常成体系,已经非常规范,我们的每一个环节其实可以学习的地方都很多。

但是另一方面,商学教育的特点是它必须跟本国的经济发展,本国的管理实践相结合,能够研究本国的企业管理实践的发展,甚至好的商学院应该能够引领我们管理的实践,能去指导管理实践。在这个角度讲,中国的顶级商学院,中国的商学院又有它自己一些独到的优势,我们需要一方面在一切的管理知识的创造和学习方面逐渐缩小跟世界顶级商学院的差别,另一方面我们要充分的把自己的优势发挥出来。

网易财经:光华需要做哪些方面的工作,来继续提升竞争力呢?

蔡洪滨:这跟中国经济的发展阶段是有类似之处的,中国的商学院教育起步还比较晚,但是发展的很迅速。随着中国经济的进一步发展,我们商学教育也需要转型升级,更好的为中国经济发展服务,所以我们在教学、在研究、在国际影响甚至在政策影响方面都需要继续做出更大的贡献,在这一点上就是为什么说,我们现在是处于一个转型、升级,用管理学他们经常说的话来说就是一个爬坡的阶段,你需要持续的努力非常专注,把各方面的工作尽可能做好。

网易财经:那您认为光华的优势在哪儿呢?

蔡洪滨:我们有相当一部分老师对中国的管理、中国的经济有非常独到的见解和研究,另外我们有相当多的老师对国际的管理知识、对国际的管理学术前沿又有非常直接的经验、有非常好的研究能力。我们学院的文化、这两部分的师资、两部分的老师融合得非常好,不是这种对立的关系,说一中一洋,一土一洋,或者一中一西,或者说大家在制度上在其他方面有区别对待。

曾经有些国内的商学院一个通行的做法,包括我们也一样,比如说你在引进海外师资方面有一些特殊政策,诸如此类的等等。因为我们的改革做得比较早,我们的内部的制度和文化应该说建设的比较顺利和成熟,我们现在所有这些所谓的双轨制,无论是在待遇上、薪酬上,职称评估上基本上都已经取消了,这样就创造了一个文化,所有的老师不管你的学术背景,都可以为学院的发展做出贡献,都受到平等的对待,都面临同样的制度,这时候就非常容易使得我们的老师,不同学术背景之间的老师在各种方面进行合作和共事,比如在研究方面、在教学方面,在案例探讨方面,这样两种的结合我们认为这是我们一个独到的优势。

第三节

蔡洪滨:商学院需要有灵魂

网易财经:您曾经说过,如果不依托大学那商学院更像是一个培训机构,您当时这么说的背后逻辑是什么呢?

蔡洪滨:世界上各国的顶尖商学院都是依托大学,而且越好的商学院越是依托最好的大学。它背后的逻辑其实也非常简单,就是商学院需要有灵魂,这个灵魂一定是学术灵魂和思想灵魂的这种灵魂,这些必须是依赖,一个好的大学才有一个最好的灵魂。

商学院不是一个简单的培训机构,培训机构是我教你一些赚钱的办法,通过教你赚钱的办法我来赚钱,来实现我的目标,这是培训机构的一个营运模式。我们觉得商学院是提供一种商学教育,而且它是带着一种使命去做这样的商学教育,也就是说我教人们,教这些学生我们学习、研究、创造管理知识,同时把这些管理知识传授给我们不同层次的学生,做人才的培养,希望提高他们的这种管理能力、综合的素质,但这只是一个手段,手段最后我们实现的目的是对这些学生、对这些校友,希望能够实现他们的人生价值的一部分提升。

在这一点上,培训机构是很难做到这一点的,这不是简单的我们在中国好像说一些冠冕堂皇的大话,国际上的商学院,商学教育,尤其是顶尖的商学院也时刻在做这样的反省,2008年的金融危机之后美国的商学教育界就一直在讨论,说我们的商学教育是不是出了问题,我们在教这些MBA的学生怎么通过金融衍生工具创新,来为企业为自己创造更大价值的时候,是不是也同时需要时刻提醒他们,时刻引导他们,他们做的事情需要对企业、对社会要负责任。你看商学教育,就是顶尖的商学教育这些有识之士,在这一点上其实国际上大家是有同样的担心,同样的考虑的。所以我觉得我们作为中国的商学院,尤其是光华管理学院作为北京大学的管理学院,我们更需要有这样一个全面的认识,对商学教育,对我们自己的定位,对我们努力的方向,对我们的理念我们需要非常非常的明确,也非常非常的坚持。

第四节

蔡洪滨: 商学教育最核心使命是输送高质量人才

网易财经:您认为中国商学院在中国经济的发展中应该是扮演什么样的角色呢,是输送人才吗?

蔡洪滨:输送人才当然是非常重要的一部分,甚至是说是我们的主业,或者核心的一个目标,但是输送人才、输送高质量的人才、输送有着很好的管理知识,管理能力、管理技能、素养的人才,同时我们希望这些人才能够对自己未来事业的发展、对自己服务企业的发展、对我们这个社会的发展有积极作用,这是商学教育最核心的使命。但是在这个过程中间,我们需要不断地去跟踪、研究、学习中国经济和管理实践出现的问题,时刻的创造出新的思想,新的理论来帮助我们培养人才,帮助我们指导企业的实践,同时我们对国家政策需要用自己的专业知识提供这种学术支持。另外,我们作为中国商学教育的主要机构,希望能够扩大中国商学教育在国际上的影响,这对中国未来企业走向国际化,对中国经济在世界上影响的加强也能起到积极的推动作用。

网易财经:现在中国经济处于一个放缓的状态,在这样的情况下,商学院受到什么样的影响了呢?

蔡洪滨:短期来讲肯定对于一部分商学教育的需求可能会有一定的影响,对于光华管理学院我们从招生的角度讲没有任何影响,而且从国际经验来看的话,有的时候经济短期的放缓,也不见得对商学院是一个坏事,因为有的学生找工作不是特别容易的时候,反而说我到商学院来充充电、读读书,所以这个之间没有一个必然的关系,现在对中国的情况来讲,对我们学院来讲,对光华管理学院来讲当然是没有任何直接的影响。

但是我们需要在不同的经济环境下,需要一直思考我们的商学教育是不是能够跟上我们中国经济和管理实践发展的步伐,是不是能够尽可能的贡献,去引导这样转变的过程。我们做得事情是不是能够推动中国的企业管理、中国的经济向健康的方面发展,这是我们需要时刻去思考的问题,短期的经济波动应该说对我们影响非常小。

第五节:

蔡洪滨:商学院要打造适合创新创业的土壤

网易财经:您刚才说商学院的一大功用是输送人才,我们也看到像哈佛商学院就培养了全球最多500强的CEO,也培养了很多创新型人才,那您认为中国商学院在这方面应该做哪些努力呢?光华在这方面又特别做了哪些工作呢?

蔡洪滨:我们两年多前成立了个创新创业中心,就是希望通过中心这个平台,对于学院在教学、研究、国际合作和实践方面整合资源,积极去推动,我们成立两年多,应该说做了不少积极的探索,在北大我们对北大的理科生专门开了一个创新创业的双学位,也就是说希望吸引一些理科的学生有自己的专业知识,但是有可能未来对创新形成一个创新的团队,这个团队里面有管理的人,有技术的人,有自己,大家凑在一起有很多想法来互相碰撞。

另外我们在MBA方面专门开了创新创业这样一个方向,也是希望吸引已经有一些创业创新想法的学生,能够有更好的对他们进行教育和培养,给他们创造更好的条件,创造更好的平台,同时我们在国际合作方面跟国际上一些在创业创新方面有独到优势的一些商学院,也进行各种各样的国际合作。

你刚才讲到说哈佛商学院培养了500多,世界500强的很多CEO,这个跟创新能力不是直接对等的一件事情,培养CEO是它管理人才培养方面的一些成就。从哈佛商学院来讲,我跟他们院长有过交流,他们非常清楚知道自己的优势和地位,但是同时他们也非常清楚的能够认识到他们自己有哪些方面不足。我印象很深,他跟我讲说,我们哈佛大学跟你们北京大学有点像,就是我们研究力量很强,但是我们转化成实践这方面做得不够。斯坦福商学院,类似这样的一些商学院在创新创业方面可能就做得更好,你看斯坦福商学院MBA里面,毕业生里头平均17%的人不去找工作,毕业的时候已经有很多创新的想法,就直接去创业了,这个比例可能在这种顶尖商学院中间是非常高的,这就得源于说它有这样的一个文化和传统,又创造了很好的平台,使得有创业创新想法的这些人都可以很容易的就能够找到其他的东西,资源相结合,把想法跟技术、资金、市场密切的结合在一起,所以很多高科技公司,就是通过这样一些看上去很隐形的平台,其实形成一个生态系统,通过这样的生态系统很自然的就成长出新型的这种创业公司,其中有一部分成为一种世界知名的高科技公司。对这种模式深入的理解,对这种生态环境的打造,我觉得是值得中国好好去学习,这里头商学院能起的作用也值得我们去学习,去交流,通过这样的学习和交流,我们在这儿也打造出适合中国创新创业的这种土壤,那对中国的创新创业工作可能就是一个积极的贡献。

 
 

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本期编导:韩丛
统筹:杨顺霖
主持:倪惠
拍摄 /后期:浦鑫 校对:方海平
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