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达沃斯厅平行全会：培育新增长点

主持人：Victor Halberstadt，莱顿大学公共经济学教授

参会嘉宾：

万钢，中国科技部部长

James S.Turley，安永会计师事务所董事长兼首席执行官

Iqbal Surve：Sekunjalo投资执行主席

Deepak Puri：Moserbaer董事长兼执行主席

刘积仁，东软集团董事长兼首席执行官

Klaus Kieinfeld，美国铝业总裁兼首席执行官

Marwan M.Boodai，Boodai公司首席执行官

Victor Halberstadt：我们这个会议是探讨新增长点的，主题就是要找到新的“绿芽”，我们的演讲嘉宾都是非常积极参与到新增长点建设过程中的，诸位演讲嘉宾，大家对他们的情况在资料中一定有所了解。坐在我身边的刘积仁先生是东软集团的董事长兼CEO；坐在他旁边的是，Marwan M.Boodai先生来自科威特，主要从事科威特以及邻国业务发展的；坐在他旁边的是万钢部长，中国科技部部长。

Deepak Puri先生是印度Moserbaer集团的董事长兼执行主席，他会给我们介绍一些与印度有关的业务。Iqbal Surve来自南非企业，它在撒哈拉与南非地区有几百位投资项目；下一位是James S.Turley先生，他来自安永，是安永的董事长兼首席执行官。

下面进入正题，每位发言人在第一轮中有四分钟时间发言，然后有请台下诸位提问和评论，由演讲嘉宾作出回应，首先我想问一下，到底新的增长驱动力来自哪里？万钢部长，您一直积极参与推动中国增长的工作，科技部也在培育新增长点发挥了重要的作用，您能不能给我们讲一讲环保科技的作用如何？

万钢：我记得今年年初温家宝总理在瑞士的冬季达沃斯演讲中有这样一段话，他提出“历史的经验表明，每一场经济危机都会伴随着一场技术的革命，通过科学技术的重大突破来满足更多人民的需求，从而促进经济的繁荣。”

曾经有朋友问我，经济发展有自己的周期，科学技术有自己的规律，为什么这两者在历史上这么相近又同时发生，这是一个什么规律？

我在想，每一场经济危机的发生总有它的根源，总得说起来还是世界范围中价值观的变化，人民需求的变化，经济结构的改变，更重要的就是科学技术的发展经过了一段时间，有了积累，具备了突破的条件。

因此，在这场我们经历过的将近一年的经济危机之后，我们可以看到一些新的经济领域、新的发展方向正在变化。

从我们中国的情况来看，经过多年发展，人民生活有了很大的提高，于是人民在生态环境方面、在能源方面有了更大的需求，人民对于健康发展有了更多需求，人民更多地想通过信息技术了解世界、发展自己，我想，这是一个最根本的需求。因此我认为，新的增长点大约会发生在能源、生物、信息和新材料、先进制造业这几个方面。

在能源方面，我们必须发展低碳能源，逐渐脱离几百年来依靠传统化石能源的时代，进入到一个新的绿色能源经济中，这里面包括发展风能、太阳能、生物质能以及一系列应用技术，比如节能汽车、高效照明等等。

第二就是人民对于健康的需求，生物技术的发展应运而生，对于生物技术的发展，生物医药、生物能源、生物环保的应用等，这些都会是新的增长区域。

对于信息发展，更多是在高通、海量和更智能的软件方面，我想，移动网络、因特网和电视网的三网融合，以及它在各个领域中的广泛应用，将会成为下一个经济增长点当中的重要内容。

由于新材料的发展，特别纳米技术的发展，在我们身边，新材料逐渐产生了新的经济增长。我相信，随着新材料和先进制造技术的发展，对于中国未来的发展将是十分有帮助的。

要想在一场经济危机之后迅速推动技术的创新，很重要的一点需要有积累、有政府推动措施、有广大企业的努力和广大社会、人民的需求。中国政府从2000年开始就启动了12个面向未来的重大科技专项，比如说节能与新能源汽车、比如太阳能和风能应用、比如生物质能的应用，比如生物制药，比如建立下一代无线通讯网等等，这12个重大专项的成果就成为了我们这一次发展新型经济增长点上的重要基础。

为了促进经济的振兴，我们从去年年底、今年年初开始就启动了一系列旨在推广这些研发新技术的重大项目，比如我们在全国十个城市中推动电动汽车的发展，节能与新能源汽车，包括混合动力、用电池的电动汽车和燃料汽车，各位嘉宾来到大连，可以看到这次大连达沃斯所用的汽车，据我了解，有250多辆电动汽车，很多嘉宾是乘坐着采用锂电池的汽车来到现场的。如果大家在晚上出去看到大连美丽的照明，我想告诉大家这是另外一个专项，“十乘万盏，推广半导体照明”，我们将在大连率先启动以几万盏量级的LED半导体照明使用，一方面拉动经济发展，一方面推动节能。

大家知道，与白炽灯相比，LED照明能够节约60%的能源。

同时，我们在上海周边以及长三角区域共同推进了“三网融合”的战略，在明年举行的世博会上，上海市会有50万户居民进入三网融合的实验网，加大它的推广速度。我所设想的还有一系列，比如说推动太阳能应用的“金太阳工程”，比如说改进远程交通的高速铁路，比如从北京到天津350公里/小时的高速铁路，以及在2011年即将完工的北京到上海的京沪高速铁路建设……

我们相信，在金融危机之后，适应社会上更多新需求、满足市场更多需要，顺应自然推动绿色能源、推动生物技术、推动信息技术、推动新材料和先进制造业，它将为我们的经济创造新的增长点，为年轻企业家和科学技术人员创造新的工作岗位和新的奋斗方向，也会（推动）全世界向着绿色经济、低碳社会、低碳技术发展，也会为应对长期工作而作出重大贡献。我想这可能是在我们全体经历一场金融危机后达成的共识，也是今后我们共同奋斗的目标。谢谢主持人。

Victor Halberstadt：谢谢部长先生，你刚才提出的领域大概是五个，我就不一一重复了，大家在探讨中也会提到。我想问一下特里先生，你在世界各地到处跑，你们公司的业务也是全球化的，你目睹过多次增长如何发生又如何重振，我想问一下，新的增长点更多来自中小企业还是大企业？

James S.Turley：这个问题问得非常好，我想说的是，从最近五年来看，如果看大公司的指数，其中一半的指数公司都是新公司，中小公司以及创新公司常常是推动世界经济增长的主要目标，这些方面有很多调研，我们也在探讨如何满足企业家的需求，你提到了我们的工作，确实，我们在税收以及咨询方面为中小企业做了大量的工作。

特别重要的是，在看那些伟大公司时我们注意到，很多公司是在这类危机中起步的，这些年轻企业领袖环顾世界，看到了一种需求，他们就产生了远见，找到方案和办法满足需求，并且有勇气投入一切来建设一家公司，并且他们非常尖锐，能够在失败后再爬起来继续前进。

就因为这样他们才创造了伟大的公司，并不仅仅限于万钢部长所说的科技领域，经济各个领域中都有这样的现象，那些最具有企业家精神的公司将会成为领军人物，带领着我们建设未来。

现在我们还看到一个重要的现象，在这样的时刻，有很多重新监管的工作，政府把很多注意里放到了刺激经济上，大家都在想之前到底是哪里出了错，中小企业以及创业者必须努力才能够确保成功，我们一定要继续保证经济的开放性，不能够让保护主义抬头。

此外在经济中还提到了一种观念，我们不能过度惩罚失败，在世界各地，有一些企业家第一次也许很成功，但也有些人第一次不那么成功，所以，在税收政策、法律体制方面都有影响，在这些方面都要注意，不要过度惩罚失败。我们的税收体系要鼓励冒风险，比如在对于研发方面的信贷和其他一些措施上。

另外，在全球资本形成上需要有一个全球标准，此外还要鼓励劳动力的多元化，鼓励男女都能够积极进入就业大军，而且不分民族以及国家来源，使他们都能够进入到劳动大军中。

我觉得这会成为未来新的增长点。

Victor Halberstadt：您觉得全球都如此，还是在亚洲、美国尤为如此？

James S.Turley：在全世界整个结构都是类似的，全球企业家精神也是类似的，根据我们在全球的经验，在新兴市场，在中国和小组嘉宾所代表的国家，我想说的是，他们正引领我们走出衰退，引领全球经济增长，美国可能紧随其后，但是美国的企业家精神是很强的，其他地区的企业家精神可能不那么强，他们也是落在后面的。

Victor Halberstadt：艾博，我们谈谈非洲的情况，非洲的经济活动在本地非常活跃，特别是在撒哈拉以南的非洲，这是我的理解，这是不是增长驱动力？对于地区来说是否起到了推动作用？

Iqbal Surve：肯定是这样，非洲分成好几种不同的类型，我们所看到的非洲和别人在电视上所看到的非洲有所不同，非洲是激动人心的大洲，充满了机会，您刚刚也谈到了，我们投资于很多公司，投资于农业、信息技术、生物技术，我们有着非洲最大、最成功的生物技术公司，另外电信也是我们的投资领域，非洲有着真真切切的增值增长，可能相当于中国在15年前的情况吧，非洲有着非常丰富的自然资源、矿产资源。

同时非洲也有非常棒的大学，很多人才，很多具有企业家精神的创业人员，我相信在未来十年或更长时间里，在非洲我们将会看到电信领域的跨越式发展，另外还有绿色技术的发展，非洲有很多太阳能、氢能、氢电，还有风能。因为非洲并没有受到过去30年里工业化模式的限制，我可以说，发达国家在能源效率方面是非常懒的，而非洲则可以在这样一个能源效率很高的大陆上发展。

关键就是要有很好的政策、好的治理，当然，资本的配置也至关重要。

我想说，这次危机并不是非洲造成的，但我们确实是在这次危机中深受最沉重冲击的，很多发达国家都决定不再往我们大陆进行投资了，资本流动中断了，而其实我们正处在一个非常激动人心的时期，我们需要这些资本。我认为，在绿色技术方面有很多机会，在信息通讯技术方面有诸多机会，非洲绿色的“萌芽”正在出现。

Victor Halberstadt：谢谢艾博，您投资主要是在撒哈拉以南非洲，您可不可以给我们介绍一下？您是否觉得这个地区足够大？那里的情况是否和非洲北部的情况完全不同？

Iqbal Surve：情况确实有所不同，撒哈拉以南的非洲长期以来都面临诸多困扰，特别是气侯上的问题，饱受冲突困扰，但这个地区正在慢慢从这种苦难中走出来，在这个地区的很多国家，从东部到西部、从北部到南部，在撒哈拉以南的非洲，我们看到很多兢兢业业的企业家，看到人们想要参与经济进程，看到好政府正在崛起，虽然速度并不是很快。

我们刚刚拥有了非常成功的投资结果，作出投资要取得成功，关键在于本地人民的参与，他们需要参与公司管理，参与政策制定，参与公司战略的实施和员工的发展，在撒哈拉以南的非洲，我们有过很多成功经验，我也期待更多利用该地区人力资源的有时。

从微观角度来看，我们国家斥巨资投资于太阳能，太阳能当中有非常广泛的领域，我们进入了每一个环节，你们能想到的地方，我们都在这些环节有投资和运营，就像维科特说的，我们相信创新的重要性，因为我们相信创新至关重要，所以在太阳能中的每一个环节，多晶硅、聚合技术和其他领域，都是我们关注的重点。

没有研发就没有创新，因此我们在德里有一个非常大的研发中心，专门研究纳米技术，万部长也谈到了纳米技术的问题。我想说的是，如果我们能够更进一步发展纳米技术，有更多发明，（就能）降低成本，我认为这是做得到的，这也是我们印度正在做的事情，我相信整个游戏格局都会发生变化。

Victor Halberstadt：非常感谢，您刚才谈到的问题我们在第二步中将会进行探讨。刘先生，您是中国一家非常大的IT公司的负责人，我想问您的问题是，您的经验、战略是否完全符合万钢部长刚刚所提出的发展方向呢？您可能会说是的。这个问题就在于，是像您这样的企业家追随政府？还是政府根据你们的需要来制定政策？

刘积仁：全球都聚焦新兴市场，希望新兴市场能够推动全球经济的复苏，这是由中国所引领的。

在中国有诸多挑战，第一个挑战是，假设中国政府停止了刺激计划，中国未来会何去何从？我们面临巨大的问题，包括出口的减少，中国是一个出口主导型经济体，我们是以制造业为核心的，这也就意味着，如果没有这样的刺激方案，我们的人就不能够提振出口，改变现状。

谈到消费，内需，我认为未来它有很大的潜力，但就现状来看，内需的增长还不能够抵消出口的放缓和减少，这是一个很大的挑战，政府需要继续提供支持，制定另一个刺激计划来促进经济增长。但同时，政府的财政收入也应该来自于公司所交的税收，我认为这是一个很大的挑战，如果我们想要成功转型，从以制造业为主的经济体转变为服务业为主的经济体，或是转变成更加具有创新精神的国家，这样的转型并不是一两年就能完成的，可能需要更长的时间，需要循序渐进来实现转型。

就像在日本、欧洲、美国在四五十年前所经历的情况一样，人们说，中国有很多储蓄，政府希望每个人都能有更多的收入，有更强的消费能力，但是人们的观念并不是那么快就能改变的，如果他们不能确保他们未来的安全，他们是不会花这些钱，这是我们中国的文化。你仅仅给农民几百块钱是远远不够的，因为他们需要医保、退休金、养老金，他们需要这样的保障。

我觉得，在中国内需提升和出口减少中还有很大的鸿沟，在中国，我们不仅仅要进一步提升过去已有的消费，而且要增加新的消费。过去在中国有很多有形产品，但现在有很多无形产品，电子产品的发展潜力非常大，很多年轻人听音乐，他们会在手机上下载音乐，在网上购买无形产品，这方面的潜力巨大，我们下一代人的需求很大，但我们需要调整技术，（需要出现）更多IT技术、更多创新，也需要有更多人在服务领域工作。

我觉得中国没有办法靠一己之力来促进全球经济的复苏，因为我们需要一些时间来提振消费、拉动消费，这并不是一两年内就能完成的，当然，政府可以继续支持、刺激经济增长。

问题就要要花多长时间，而且政府有多少钱来做这件事情。

Boodai先生，好象人们不太会把中东看成有“绿芽”的地方，您能不能给我们讲讲？

Marwan M.Boodai：今天我们看待中东，它确实是有升有降，它的地理位置很特别，情况也很特别，我们从这些情况中吸取了很多教训，我们认为最重要的财产就是从经济危机当中吸取的教训，在中东，政府在过去几十年中一直主导着国家的经济和企业，我们经历了油价一直上升至每桶147美元的情况，现在我们必须发展企业、创造就业机会，才能够让经济继续保持活力。

比如说在几年前，公共交通、媒体、航空公司都是国家所有，现在我们面临着这样的挑战，在衰退当中，政府必须放弃对于公司的控制权，然后把它让之于民。此外，中东还有一个很好的市场，有人觉得中东只是一个小市场，因为人口不多，但情况却不是这样的，去年我们的航空市场已经达到了1亿的乘客流量，现在已经达到了1.5亿，其实人口并不是最重要的，而要看这些人口能够带来多大的消费能力。

因此我认为，中东会充分借鉴我们吸取的教训获得发展，我们要让新的“嫩芽”发展起来，就要把“野草”去除。比如，政府对于一些公司的放手就给我们创造了机会，可以说政府现在越来越愿意倾听，而且政府也认为有一些机会可以和民营企业共同投资。

还有另外一点就是能源，能源在我们看来是两方面，一方面是清洁能源，现在我们中东认为油可以生产很多东西，包括手机、地毯……方方面面（的生产）都需要以石油作为能源，我认为未来石油产业要更加迫切地进入到下游生产中，这样就会出现很多新的产品以及新的市场，这是非常重要的。

Victor Halberstadt：首先请听众提问，因为演讲嘉宾已经为我们描绘了非常激动人心的途径，甚至连美国、欧洲的名字都没有提到，我们探讨了世界其他地方的机会。可以说，在世界其他地方，和美欧两个传统大陆相比我们有更加乐观的理由以及迹象。有请大家提问，可以问所有的演讲嘉宾，也可以具体指定某位嘉宾提问。

提问：我有一个很简短的问题问刘先生。我们知道，东软是以高新技术起家的，现在也是一家从事高新技术行业的民营企业，在全国已经非常知名了，很多其他同类企业都以东软为楷模，参照东软的发展模式，现在看来，东软正在着手于哪些技术和管理上的完善与创新，提高在国际间的竞争力？就您来看，您期待哪些机制和政策上的改进和完善？谢谢。

刘积仁：我不知道她的这个问题是不是切题？不然就简单回答一下吧，我不想直接回答这个问题，也不想在这里给我们公司做广告。

我在这里只想说，创新是非常重要的，现在我们比较关注碳排放的问题，我们要减少碳排放，而且要创造内需市场。如果我们再看一下医疗保健市场，中国的医院可以说是人满为患，就像一个大市场，不管是谁，如果你去中国的医院看看，就会看到人们在排长队，基本上看个小病需要花一天，但很多中小医院里都没有人，我认为这是对于资源的一种浪费，但创新是可以解决这些问题的，我们必须要建立基础设施，统一标准，用更多设备把老人和家庭联系起来，对于那些不方便去医院的人，我们也要有技术使他们能够享受医疗服务。

现在很多中国公司都在创造新的技术来改变这种状况。

我们谈到了清洁能源、讲到了碳排放，但我认为，必须要有一个可以测量的方法来改变状况，这比技术还要重要。因为很多时候，之所以有问题并不是没有相应技术，而是因为我们缺少管理，所以我们必须要用很好的管理来解决这些问题，IT可以说是其中一个很有用的工具。

Victor Halberstadt：前排的那位先生，之后有请那位女士。

提问：有个问题想问一下万部长，刚才刚才您讲到了低碳经济以及迎接新产业革命的几大领域。我想问您几个问题，在您担任部长期间观察的角度，我们实现这些部署最主要的障碍在什么地方？有什么应对措施？谢谢。

万钢：您刚才说到了关于一系列新的技术怎样形成新的市场，从而变成新的经济增长点。

我觉得这是一个交替互涨的过程，任何新技术，当它刚刚走入市场时，往往是其貌不扬的。我们回想，本世纪初时的数码相机，那时有100万像素就算很高了，但经过技术不断的更新、改造及创新，数码相机基本占领了所有照相机的市场。

其实，我们在发展新能源、生物技术时都会碰到这样一些问题，技术的成熟、初步成熟会形成一个相应的应用市场，而这个相应应用市场的驱动需要政府在这方面给予一个驱动力量。比如我们在推动新能源汽车“十乘千辆”的时候，首先选择了公共交通领域，其中一个（目的）就是让新技术首先得到广大共同交通乘客的理解、认识和支持。

第二，由于公共交通属于车队式运营、专职驾驶员，他们很容易找到新型汽车的问题，由于车队运营形式，厂商可以更多地为他们提供服务，在服务中改进产品。中国的公共交通足够大，全国具有50多万辆公共汽车，在这个范围中通过政府的支持、企业的努力和用户的支持，就能够促进一个市场的产生。

我想，这是第一点，技术的成长、政府的支持、用户的支持，三者的互动容易形成对于传统企业的改造，这是一方面。

另一方面就要发动更多人的创造力和创新力，如果说我们共同的价值是使未来的世界更加清洁、更加节能、更加智能、更加合乎人民的需要，那就需要大家一起来创造，在这个时候发挥中小企业的创新能力，就是十分重要的，中小企业的创新能力不光在于对于某一个产品市场的敏感程度，更多在于它对于需求的及时反馈，在这个过程中政府要帮忙做什么事呢？

比如，在应对金融危机时我们推出了“中小企业创新基金”，帮助中小企业创造新产品，给他们补助；帮助中小企业进行担保，使他们在推动市场使给予担保；比如推动创业板上市，使他们能及时得到市场资源的支持。还有一点很重要，在高新区里可以发中小企业债券帮助他们发展，一是采用各个行业的政策来推动新产品创造市场，另外一个就是促进企业的创新能力，使企业能够适应市场需求以推广。谢谢。

Victor Halberstadt：谢谢部长。

媒体：我也是要问万钢部长一个问题，从政府角度看三个产业，对于新能源的推动力度最大；另外是健康和技术的结合；第三是教育创新，高科技教育的产品。从这三个产业的回报周期来讲，新能源这块政府推动力最大，但我们也最没谱，不知道回报情况会是怎么样的。

我想听听您个人的建议，从科技部的支持力度上来讲有没有什么比重和倾斜？都支持吗？还是对个别产业有一些偏重？

万钢：刚才您说了，新能源、健康产业包括环保产业……

媒体：教育产业。

万钢：教育是一个公共事业单位，是政府投资强度最大的地方，但帮助实现教育的现代化比如信息网络的建设，特别是帮助农村建立信息网络，使每个孩子都能够享受到信息时代的优惠，使他们克服数字鸿沟，这是我们政府近几年所下力气最大的（工作），不光是应对金融危机。

包括我们在芯片制造、价廉物美计算机自主研发方面其中一个很重要的目标就是帮助农村的孩子克服数字鸿沟，使他们更好地应对未来，我在上次的达沃斯论坛上也谈到了，我觉得这是最酷的技术，帮助农村的孩子。解决农村的技术供给问题同样十分重要，当然，节能减排是中国政府这次在“十一.五”之前提出的约束性指标，降低排放，特别是现在应对全球气侯变化，也是我们在整个能源领域以及工业领域中奋斗的目标。

我们这里谈的是比较宏观的、大的领域，我们做的“十乘千辆、“十乘万盏”是比较具体的，但企业投资时要考虑大方向的融合、市场未来的取向，另外一点也很重要，就是你所投资的企业本身和企业家本身，在这里你们就要发挥自己的特长了。谢谢。

Victor Halberstadt：谢谢部长先生，还有问题吗？好，后面的先生。

提问：我来自网易财经，我想问万部长一个问题，现在有个问题说中国的新能源产业已经过剩了，不知道您对此有什么看法？或者是说，科技部应对这可能出现的问题采取了哪些措施？谢谢。

万钢：有一些议论，说是最近一阶段新能源的投资有些过热，为此我想谈一些自己的想法，并不代表政府。

我想，新能源，或是新兴产业的发展会有一个阶段性的、节拍的问题，就像一个人走路，当你把左脚迈出去而右脚没跟上时，不能说左脚迈得太远，更重要的是要把右脚跟上去。比如最近风能投入比较多，上网就成为了一个问题，但如果要考虑风能在我们整个能源结构中所占有的比例数就可以知道它还远远不够。

但为什么有人说风能过剩？是因为他暂时不能上网。

现在我们要推进的就是把智能电网技术再推上去，使更多风能能够及时上网，这样就满足了他的需求。

Victor Halberstadt：谢谢。中间有一位先生，有请。

提问：我很想再问万部长一个问题，但因为有其他嘉宾在，所以我就问一个比较笼统的问题，关于创新合作框架的问题。

刚才你们谈到，创新面临的挑战非常大，人才方面的挑战也非常大，我想问，我们应该建立什么样新的合作框架？什么样的跨国联盟、什么样的合作安排是你们认为应该出现的？如果我们想要有一个创新的时代，那么组织战略、架构也要跟上，绝对不能沿用过去20年、25年间的结构。

Victor Halberstadt：谢谢。我想请Deepak先生回答这个问题。

Deepak Puri：谢谢Victor，这个问题和我息息相关，我们很久之前就想到了这个问题，五年前我们就开始在全球进行搜罗有关太阳能的领域。美国的企业家精神非常兴盛，特别是在创新领域，在印度也有很多创新，我们将两者结合起来，今天在美国已经有五家投资企业了，我们通力合作，加强创新，有着固定的目标、同样的目标，就像我在开幕式上所说的那样，我们的愿景就是要进一步发展太阳能产业。

我们到底搞了哪些技术？在这里我想给大家介绍一个技术，那就是纳米技术。女士们、先生们，我来给大家举个例子，硅片在半导体和存储器当中使用，不可能百分之百都使用太阳能的，但有了纳米技术之后，我们在美国的公司就生产出了这样的产品。此外，我们也开发出了一种工艺，是百分之百的洁净。

看看技术作出的卓越贡献，你能够想象你吃的所有蔬菜、食物和晶源都是完全洁净的吗？这是印度的努力，当然也有赖于我们的合作伙伴，后来这家公司还上市了，我们也在这方面作出了很大的努力。

回答您刚才的问题，目前有很多合作，我们的公司也在做这方面的努力，和荷兰公司，或者是和其他国家的公司进行合作，在美国也是如此。

Victor Halberstadt：谢谢Deepak先生，请刘积仁先生说几句。

刘积仁：我认为，要创新的话，模式必须要发生重大的变化，在过去，每个公司有自己的创新项目来持有知识产权，现在创新变得更加开放，我们把此称为“开放式的创新”。

在我们公司，我们有很多跨国企业合作伙伴，我们使用各方智慧，界定市场目标，因此我们会从各方整合资源，这样一来，我们的行动就更快、更高效、成本更低。此外，我们也能够关注中国这样的新兴市场以及全球市场。

今天我们很多的知识产权都是由双方共享的，我们非常开放，有不同的创新，产品在全球市场进行销售。我们要改变原来的创新模式，特别是对于中国公司来说，我们总是想要创新、自我创造，但有些时候你没有足够的资源、足够的时间和足够的人才作为支持，如果你可以整合全球资源，那么就可以和其他合作伙伴共同拥有知识产权、共享资源、共担风险。

James S.Turley：谈到合作，合作至关重要，我的一个朋友说得很好，他说，个人的智慧永远及不上集体的智慧，变化在于G20已经开始向我们展示，世界已经不局限于G7集团了，必须得到各国的参与，这点必须承认，他们也是参与方，这个模式也需要在其他行业、其他领域进行复制。最后一点，为了推动合作，我认为要做到几点，首先需要有全球标准，需要在全球有一致性，否则的话就会有不同的标准、不同的技术，讲不到一块儿去。不仅仅是实际上的语言。

第二就是法律和知识产权的保护，这一切都是合作的基础。

Victor Halberstadt：第五排有位先生提问。

提问：你好，我想请问万钢部长一个问题，我们知道，美国在高科技出口上一直有很多限制，请问，在涉及清洁能源的中美合作上，中美合作在技术上的空间到底有多大？7月份时美国科技部长曾经来华访问，不知道您和他交流时有没有涉及这个问题？谢谢。

提问：你好，我想请问万钢部长一个问题，我们知道，美国在高科技出口上一直有很多限制，请问，在涉及清洁能源的中美合作上，中美合作在技术上的空间到底有多大？7月份时美国科技部长曾经来华访问，不知道您和他交流时有没有涉及这个问题？谢谢。

万钢：发展清洁能源、发展新能源自然是一个全世界都关注的问题，最近朱迪文（音）部长和罗家威（音）部长在访问中国时我们确实谈到了中美在科学技术新能源方面的合作，同时也讨论了如何共同建立一种合作形式、合作框架，我们共同发展新能源的合作形式——共同建立国际新能源研究中心。

对于这个形式我们特别强调，希望我们两个国家的大学、重点研究室和企业能够在一起工作，共同确立几个未来的重要方向，面对未来进行科研，这样就可以促进双方的合力，进行双方研究的互补，以解决一些中美共同面临的问题。比如清洁煤的问题，中国和美国都是（用）煤大国，比如在发展清洁汽车方面，这些都是新能源的领域。

我想，高科技的限制往往是由于两个国家之间有些差别，更多需要两个国家之间的了解，我想，如果我们共同确定面对未来技术来共同研究、共同解决，大家发挥共同的智慧，就一定能够克服过去在高科技方面的一些问题。而且我相信中国的科学家在面对未来的研究方面和世界差距越来越小，在很多我们推动的领域中，我们已经逐步走到了相近的起跑线上。谢谢。

Victor Halberstadt：谢谢。好，后面那位先生。

提问：万部长您好，我有几个问题也是问给您的，温总理在昨天的演讲中提到节能减排是我们的国策，科技部在推动节能减排的现有政策和未来即将出台的政策上都有哪些？谢谢万部长。

万钢：节能减排是国策，是政府在“十一.五”期间向人大，也就是向全国人民承诺的一个约束性指标，也就是说，我们在“十一.五”期间要降低每万元GDP能耗的20%，也就是提高20%的能效。每年政府都会按照工作进度、各部门所应该贡献的工作，根据规划逐步完成，而科技部就应该更加超前部署，使产业在发展到一定程度时有足够的科技供给。

同时，我们还要在现有技术的应用推广上有更大的动作，在我们最近一系列的工作当中，比如“十乘千辆”，到2012年在全国公共交通领域推动6万辆以上的电动汽车，包括混合动力和纯电动汽车，它们的节能率远远超过20%的指标，都是在30-50%之间，特别是使用纯电动汽车的。

比如我们采取的半导体照明，它的节能效率在60%以上，今后我们会更加增加科学技术的供给，更加促进在节能减排上的创新，更加推动应对气侯变化的各项措施，应该说在这方面，科技部的投入已经超过了我们整个投入的70%。

比如我们采取的半导体照明，它的节能效率在60%以上，今后我们会更加增加科学技术的供给，更加促进在节能减排上的创新，更加推动应对气侯变化的各项措施，应该说在这方面，科技部的投入已经超过了我们整个投入的70%。

谢谢。

Victor Halberstadt：好，中间那位女士，你的问题？接着每一位演讲嘉宾都会最后再讲几句，请简短一些。

提问：我想问万部长一个问题，刚才大家的问题都是围绕新能源展开的，现在国内经济很关注民企方面的问题，我们知道民企正处于创新阶段，在创新能力上相对于其他企业来说可能有些不足，不知道科技部在这方面对于民营企业有没有政策上的支持？

万钢：（对于）民营企业的支持，刚才我在贷款和创新基金方面谈了一些，还有一些很重要的，就是增强民营企业的创新能力。

第一，集成成立技术创新联盟，使我们的企业和高校有更加紧密的结合，整合高校和研究所的资源，使它们向所有企业开放，科技部在这方面已经有了相应文件，并且在各个地方建立了联合合作机制。

我在这里想提一点，比如在发展半导体照明时，在大连理工大学由国家投资建设了一个半导体照明研究中心，而这个研究中心不是建在它的校园里面，而是建在高新区里，向所有的企业，包括民营企业等各类企业提供支持，这是其一。

我在这里想提一点，比如在发展半导体照明时，在大连理工大学由国家投资建设了一个半导体照明研究中心，而这个研究中心不是建在它的校园里面，而是建在高新区里，向所有的企业，包括民营企业等各类企业提供支持，这是其一。

第二，中小企业的创新能力更弱，之所以碰到困难，是由于产品结构的老化，但他们具有市场，他们有很强的掉头能力，因此今年我们已经动员了将近6万多科技人员进入中小企业，带着自己的创新成果、产品进行技术改造和管理创新，使他们能在短期恢复过来。

我曾经举过一个例子，一家玩具厂过去生产绒布娃娃，现在生产电动娃娃，后来变成了电子娃娃，现在又变成了信息娃娃。这样就推动了他们的市场。

谢谢。

Victor Halberstadt：会议只剩3分钟了，请每位嘉宾至少都用一分钟做一下回应或是发表一下总结新的意见，特里先生。

James S.Turley：我们的探讨很有意思，要做总结不容易。

我想就最后的发言讲几句，我们世界上很多地方的私营企业都显示出了很强的创新能力，这个一开始的前提假设并不一定正确，所以我认为，获得进步和增长，关键在于我们要能够协作，把这些非常敏捷的企业家的远见、能力和学术界以及大企业、产业界结合起来。

我想就最后的发言讲几句，我们世界上很多地方的私营企业都显示出了很强的创新能力，这个一开始的前提假设并不一定正确，所以我认为，获得进步和增长，关键在于我们要能够协作，把这些非常敏捷的企业家的远见、能力和学术界以及大企业、产业界结合起来。

Iqbal Surve：我就刚才提的几点讲几句，讲到协作，所谓“增长的绿芽”，很多问题都是相互连接的，不可能世界上一个区域增长，另一个区域却没有增长，我们这个世界不能再是不平等的，所以我们必须通过一些跨国机构和学术界来实现，但最主要的是企业界，可以说企业界是协作的主角，我们积极鼓励在未来十年，发展中国家，尤其是非洲与那些有技术的国家开展协作。

Iqbal Surve：我就刚才提的几点讲几句，讲到协作，所谓“增长的绿芽”，很多问题都是相互连接的，不可能世界上一个区域增长，另一个区域却没有增长，我们这个世界不能再是不平等的，所以我们必须通过一些跨国机构和学术界来实现，但最主要的是企业界，可以说企业界是协作的主角，我们积极鼓励在未来十年，发展中国家，尤其是非洲与那些有技术的国家开展协作。

Deepak Puri：女士们、先生们，请你们在离开之前都记住我的一句话，大自然不会救市，我们只能靠自己的努力，没人能够单枪匹马地获得成功，我们肯定需要一定努力才能解决碳（排放）以及其他的问题。

刘积仁：我觉得要想培育经济增长的“绿芽”，科技非常重要，但还不仅仅限于科技，学术界、金融界都要支持我们的企业，尤其要支持中小企业，它们是非常重要的，我们必须要找准方向，比如环保科技、生物科技，还有信息技术，所有的产品都要沿着这些方向（发展），满足客户的需求。

Marwan M.Boodai：我觉得，如果我们只学到一点，那这点就是，我们生活在地球村。在这个过程中我们会学到很多知识，我们一定要记住这点，很多问题都是向万部长提出来的，如果在中东，估计也会对我们的部长提出这些问题，我们要一起培育经济增长的嫩芽，改变经济增长的世界。

Klaus Kieinfeld：我们不能靠老办法使经济复苏，必须要创新，要发展新的模式，更加关注环保、更加关注社会、更加关注成长。

Victor Halberstadt：这节会议大家热情澎湃，提出了很多新的经济增长方案，我们看到解决经济增长的“嫩芽”实实在在，也非常感谢各位嘉宾都非常守时，而且也感谢各位演讲嘉宾富有真知灼见的发言。谢谢。