朱云来：货币超发严重造成对明斯基时刻的担忧

（原标题：朱云来：资产负债率高、货币超发严重 造成对明斯基时刻的担忧）

“中国经济进入追求高质量增长的新阶段，新动能说到底是真正的可持续经营、可持续盈利的企业动能，这是经济发展的真正动力，这个由市场机制来做更多判断，我们要强化对于投资和经营的效益约束，这是硬指标。”12月9日，金融专业人士朱云来在“三亚·财经国际论坛：全球治理挑战与中国角色”上如此表示。

金融专业人士 朱云来

朱云来强调，去杠杆是非常重要和迫切的任务，他做过一个估算，中国2016年资产总额达到725万亿，自有资金和权益200万亿，其中金融负债（金融负债等于金融资产）负债率达到了72%，跟经济规模比，这种负债是相当高的，企业负债动能是盈利，只有盈利的投资或负债才是有效经济活动，如果不满足这个要求，企业就该考虑重组，债务如果不清理，积累的问题就会越来越大。

谈及对明斯基时刻的讨论，朱云来认为，高负债在经济波动期，就是一个潜在风险，这也是明斯基提及的道理，但经济是个复杂整体，很难找到明斯基时刻准确的触发点，这是预测问题，或许将来AI能帮助解决这个问题。

目前很多投资的估值倍数虚高到匪夷所思，在朱云来看来，这不能怪金融机构，实际上是经济整体超额大量放贷导致货币泛滥，目前160万亿的货币发行总额，相当于经济总规模（70万亿）的2倍多，虽然短期货币增速下降了的，但货币太多的问题依然存在，这也是为什么很多人担心风险、担心灰犀牛、担心明斯基时刻的原因。

以下为朱云来发言实录：

朱云来：有一点感触，中国经济改革开放转眼四十年，中国经济发展到现在这个阶段，应该也是一个新的阶段，可能我们需要系统的考虑，仅仅是数量的增长，恐怕不是最重要的，高质量的增长可能更重要。新动能，创新，不断的新技术、新产品、新行业的涌现，可以千千万万，但说到底，真正能给你动能的，是真正可以持续经营，可以持续盈利的，这样的企业才是真正的动能，这个应该由市场来决定。经济发展的真正动力，要让市场机制做更多的判断，也应该是一个新的现代经济体系的重要的概念。我们可能更要强化对于投资的和经营的效益约束，这是个硬指标。

另外，风险的控制。因为大家总是谈贷款如何如何难，但没有讲到这个货币的另一面，就是说这个贷款都是社会大众的存款，存款人的利益是在于风险控制，你不能很好的控制这些贷款的风险，最终受损失的是所有的存款大众。这是一个问题的两个方面。在这样的新的经济体系下，应该有更为系统的市场机制，同时有监管体系，才能够让我们的经济走上更为健康、更为成熟的发展。我们也应该有这个信心，因为中国的经济毕竟经过将近四十年的系统发展，规模有了很大的发展，在世界经济中的作用，已经有了相当的地位，特别是在未来，再有“一带一路”的视角，系统的开发推进，中国经济还可以用很长远的增长，还可以在世界上起更大的作用。

马蔚华：我们五位嘉宾很理解听众的心理，言简意赅。下面我来追问一些问题，这些问题都是大家关注的。刚才讲到新旧动能的转换，要靠改革，要靠创新，要靠消费的升级，要靠推动区域的平衡的发展。新旧动能转换期间，新旧体制都在，旧的体制下积累的一些风险，也是不可忽视的。特别是现在的一些僵尸企业、僵尸信贷，多杠杆，这些都是我们面对的风险。周小川几天前讲到防止金融爆发明斯基时刻，我们现在的任务是去杠杆，不让这个问题产生？云来对这个问题是什么样的看法？

朱云来：去杠杆是非常重要和迫切的任务。我做了一个估算，中国2016年已经达到了资产总额725万亿，其中全部的金融负债（金融负债等于金融资产），自有资金和权益有200万亿，这跟经济相比，负债规模相当高。这么高的负债，代表的是什么呢？现实生活中看到的各种各样的投资项目，各种各样的企业债务，动能是什么？一定要盈利。在市场经济，只有盈利才能说明你的产出高于你的投入，是有效的经济活动，如果不满足这个要求，这个企业就应该考虑重组。债务不清理，积累的问题就会越来越大，经济有变动就会触发一系列的破产问题。

马蔚华：明斯基时刻在中国会不会爆发？

朱云来：我刚才说的几个数，看成一个中国国家集团公司，所有的各个经济实体都是它的子公司，负债率相当是72%，这样的高负债，就会有问题，特别是在经济有波动的时候，这是一个潜在的风险，恐怕很难找到哪一个必然的触发点。但是近代经济历史的发展史上，有过多次这样的经验，我想明斯基恐怕也是看到了这样的道理，毕竟这个经济是一个非常复杂的整体，要想准确的找到那个时刻，不是太容易的，这是预测的问题，可能将来AI能帮你解决一点。

提问1：请问朱博士，您如何看待中国股市在促进实体经济发展的作用？大家都知道，中国中小创跌幅比较厉害，它既是一个估值的回归，但也是泥沙之下，有一些估值比较低，增长比较快的企业，在这波下跌当中，不能抵抗资金的压力，出现了一些流动性的危机，不知道您如何看待这个现象？

朱云来：一个现代化的经济体制，必定应该以市场机制为主要的基础的机制。有了这种市场机制，才有了企业的竞争的筛选。如果创新已经很难了，让企业可以持续经营，并且盈利更难，真正投资者需要的是可以持续经营盈利的企业，当然包括很多创新企业，也包括大家认为不创新的企业。股市就是一个很重要的现代市场经济的一部分，它能够提供筛选机制，把好的企业呈现给投资者，同时对企业也形成一个良好的融资平台，这样对它找到可持续发展、可以持续盈利的业务继续发展。要能够保证股市有这样的机制，必须要有一套明确的规则，像发达国家的成熟经验，基本是信息的披露，但有没有足够强力的监管。披露了信息，如果没有对这个信息进行鉴别，也让投资大众非常辛苦，要花很多的力气去分析这些信息的真实与否，测算是不是基本上按照标准的规范的东西计算出来的。

提问2：您对于建设现代化经济体系，金融业应该提供怎样的新动能？

朱云来：新动能，比如新科技、金融科技，虽然我过去的主要工作经验在金融股市方面，但我认为新经济真正的动能就是可持续经营的、可以持续盈利的企业，金融行业永远是为这些实业提供服务的，其实没有虚实之分，只有好坏之分，经济做得好，它有融资需求，有各种各样的问题，金融人士用专业知识服务企业的发展和融资需要。如果说它在新动能里起什么样的作用？我认为它至少是一个筛选机制，一个价格发现机制，现在有时候看到那些投资的倍数有点匪夷所思，实际上按照基本的分析，按说不值这么多钱，但这些不应该怪金融行业、金融机构，因为我们整体是在超额的大量的放贷，多年放贷的结果使得货币泛滥，现在差不多160多万亿货币总额，很多人不太明白这个概念，就是这个货币发行总额，就是现在这个经济体里全部可以花的钱的总额，它不会减少，每年就是这么多钱在转。看看过去这些年，每年都在增加，这两年虽然增加的速率在减少，但总额仍然在增加，仍然越来越多，166万亿要去跟经济规模（70万亿）去比，是两倍多的比例关系。即便是短期货币增加速度降低了，但货币太多的问题还在，还是一个很大的问题，这也就是为什么你会看到很多人担心风险，担心灰犀牛，担心金融的爆发。其实就是这些贷款出去以后，企业无法盈利，又无法还，这样整个金融的体系就会发生系统性的问题，这就是我们对金融系统性风险担心的道理。