黄怒波：冰岛再不签就不玩了 今年房价不会大涨

第一节  冰岛再不签我就不玩了

2011年8月，中国地产商人黄怒波拟斥资880万美元购买一块冰岛土地。这块土地面积约300平方公里，相当于冰岛国土总面积的0.3%。同年11月，此项目被冰岛政府驳回。2012年5月，双方重启谈判，决定以租代购的形式来完成合作。但到目前为止，无论是买还是租，双方都未正式签约。

网易财经：你在冰岛买地的事情已经很久了，但到目前为止，好像无论是买还是租都没什么结果？

黄怒波：冰岛这事我也很烦了，因为这个不断地被炒，前段时间《纽约时报》又出了一个版，把商业问题政治化。但冰岛的问题实际上我们一直在谈，有些条款应该差不多了，但我也说了,五月底如果再不签，我告诉冰岛，我就不再玩了，他们压力也很大，我想弄不好五月底之前就签掉。但每次要签，世界的媒体一定又出一个大的东西，造成巨大的压力。我觉得西方媒体吧，对中国也是恐惧，对中国企业也是一种抵制的态度，实际上它不是那么公道的。你说我一个民企，好好的一个民企，非得说我是中国共产党的一个什么，好像我的海军陆战队要去，这不胡说八道嘛，但也挺无奈的，西方媒体从来不会把你讲得很漂亮。

网易财经：既然冰岛这个项目这么烦，一波三折的，为什么还在坚持？

黄怒波：我们布局欧洲的、北欧的市场也还是为了中国度假的游客，这十年只有中国人有钱。但十年后可能北欧经济就恢复了，俄罗斯、加拿大也都会去，再一个主要投不了多少钱，所以也是做了。再讲一个道理，好多人说跑冰岛干什么，他不懂，我说十年前在喀什做，都骂我是傻子，现在最贵的地，最好的地是在我手里，对不对？你看冰岛如果再过十年，冰要化了，航道通了，冰岛的地会是全世界最贵的地，为什么？它是到欧洲的一个大的中转站，港口，现在你明白了吧？我现在拿那么便宜的钱弄下来，过十年它可能升100倍。

第二节 今年房价不会大涨

2013年2月20日，国务院常务会议确定了五项加强房地产市场调控的政策措施，简称“国五条”。政策不仅重申坚持执行以限购、限贷为核心的调控政策，坚决打击投资投机性购房，还在继2011年之后再次提出要求各地公布年度房价控制目标。2013年3月30日，北京市公布地方版“国五条”政策，从3月31日起，禁止京籍单身人士购买第二套住房，同时进一步提高二套房贷首付款比例。

网易财经：“国五条”重拳出击之下，您对今年的房价怎么看？

黄怒波：我觉得今年的房价不应该再那么涨了吧，有这么多的措施嘛，北京好多房子都要限房价了，尽管这些很荒谬。因为这是你想象不出来的，政府不能这么太无能，或者说太没有智慧了吧，你就好好回到市场的一些手段，不总结调控，调控了九年、十年了，每调一次涨一次，要总结它的原因没解决掉。当然了，今年这么一个强烈的紧缩政策，和它的一个政策预期，我觉得房价不应该再暴涨了。这个应该是大家要买房子也是尽快买，但是他又限购你，好多人又不能买房子，所以这个就特别荒谬，还居然单身的人不许买房子，哪个国家《宪法》规定的？那我单身，我30、40岁了我不结婚吗？这个就是在中国政府挺好玩儿的，他越来越像那个老顽童一样的，就随便想一个招儿就出来了。想的应该是，市场应该逐渐要回归，但是这个回归它是从根本上解决掉，从土地的供应上，这个解决不掉，永远是个怪圈。

网易财经：除了限购和限贷，政府还热衷于通过房产税来调控房地产市场，上海重庆皆有试点。您对房产税怎么看？

黄怒波：挺难的，房产税本身有不合理的一面，当然我认为像美国最后要靠房产税来调节房地产市场，但美国跟中国不一样，中国土地是公有的，你卖我已经收了一次钱了，你这又收税，美国是卖给我，地就是我的了，所以这个问题，对中国政府是个智慧的挑战。总体来看当然了，我觉得中国土地供应的问题，和地方政府的土地财政的问题不解决掉，不管你出台什么东西，不能真正解决房地产市场的乱象。

网易财经：现在中国企业布局海外很是热潮，那对于房地产企业来讲，海外市场会成为一个什么样的利润点呢？

黄怒波：走出去不可能有利润点。在美国，在西方做这是传统行业，你的利润跟别的行业竞争，没什么竞争力，你不可能像中国，是个暴利行业，因为土地被国家垄断的嘛，所以在美国拿土地是放开的，所以这些行业走出去只是一个国际化的尝试布局，但是想真正的形成一个大的利润点很难。它就是一个传统行业，而且是一个比较没落的传统行业，在中国它变成个特殊的，是稀缺性、垄断性决定的。所以这个应该讲，走出去是可以作为一个国际化的布局，但真正的主战场还是在中国，主要的利润还是在中国，只有中国经济十年内好好能发展，不管7.5%，像日本都是零发展，美国也是一点几，所以应该讲走出去是必须的，但是我们还是立足在中国做好，在中国做好了，就是在全世界做好了。

第三节  改革红利来自市场和公正

网易财经：今年年初，新一届政府总理李克强说，改革是中国最大的红利，要让这个利更多地落在百姓身上。您作为一个实业家，对于改革红利有什么期望？

黄怒波：当然我希望改革不光是说的声音很大，也不光上层说，你应该要考虑到，从底层就一点一滴做起来。比如说，你是不是把市场化的程度再恢复起来，活跃起来。我们这些人都是因为邓小平的改革红利，就是市场化，如果从现在起想要这个红利，首先激发民间的积极性，这个改革不能简单地自上而下，应该双方的。所以我希望有一些具体的措施，比如说能不能政策市场化一点，不要简单的今天出台一个，明天出台一个，逼着大家一会儿假离婚或者假结婚的，这个是太幼稚，这不叫改革。第二个问题就是说，这个市场的资源，我不反对国企，但是要向民企多倾斜一些，你国企干得好，我们也沾光，但是如果民企把中小企业掐死了，80%多的就业是靠民企的嘛，所以这个社会资源要再公正一点。

网易财经：您对国企改革这块有没有一些看法？

黄怒波：国企应该说，这些年在中国经济发展当中起了非常非常大的作用，而且确实现在国企的概念跟过去不一样了，市场化的程度也很高了。但是这十年由于金融危机的出现，中国政府，这一届政府有点回头，就是把原来市场化的东西回归到垄断了，把原来已经推向社会的东西又回归到国企手里。凡是垄断的地方哪有竞争，凡是垄断的地方哪有创新，凡是国企哪有企业家呢？你看我一谈都是十年、二十年后的事儿，你知道有个大企业，我们刚才议论，都搞得上百亿上百亿的亏，没有人承担责任的，对不对？你看很多投资就没了。所以我参加一个论坛，是走出去的论坛，他们说哎呀，我们走出去大概800多个亿美金了，我说800多个亿的美金，我问回收的收入有多少呢？绝大多数是不是都沉默了？你为什么不算这些账？所以我就说，市场和政府的游戏规则要结合起来，不能完全靠垄断。说国民经济走到这一步，我不反对国企，我反对的是垄断，一定要把市场的资源配置化垄断化要破掉。

网易财经：今年两会闭幕后，国务院总理李克强在记者会上表示，说本届政府下决心要再把各部门的行政审批削减三分之一以上。您对这个怎么看？

黄怒波：我相信，但难度挺大的。你怎么让一个当爹的人，自称爹的人，突然把权力全部交出来呢？他一定要有一个过程，但这个过程呢，社会需要适应，就是说我们希望大家先达成一个共识，我们哪些该市场化，哪些该政府承担起来，这个要达成一个共识。不是简单的把一些废弃的条款去掉就算改革了，本身很多法规完全很荒谬，对不对？你不叫改革，本身就该不要的。但是最关键的，政府要有所为，有所不为，权力过大的政府一定带来的是腐败、寻租行为，所以你看中国现在的腐败现象，成为社会上的一个通病，所以你看政治局这次要“洗洗澡、治治病”，这些口号听着多熟悉？原先都提过，但现在不得不再提。所以我觉得政府的权力一定要限制，政府不是万能的。

第四节  GDP不在保几在于真实

网易财经：今年GDP官方说要保7.5%，但是有很多人担心经济下行。您对今年的经济形势有信心吗？

黄怒波：这口号本身我就有点反对，不太爱听，动不动要保多少保多少，因为他用各种手段去保，带来的后果呢？你现在发那么多钞票，通货膨胀怎么解决掉？所以还是实事求是，经济该增长多少就是多少，当然这个跟现在官员任用制，地方政府的考核有关系，我更希望的你把市场激活，把权力让出来，把资源重新配置，也许是8%呢，也许是9%呢，我们的改革不就这么来的嘛，对不对？哪有政府坐在这儿上来一说，今年要保7.5%，每个部门就开始做，造数据，所以我觉得这一届政府，我很欣赏，我们要实事求是。