王一鸣：收入倍增计划可以实现

网易财经11月讯  他是宏观经济领域重要的政府智囊，他多次参与研究国家中长期规划，起草中央经济工作会议文件。他如何解读世界新一轮产业革命？他如何把脉中国的贫富差距？本期《意见中国——经济学家访谈录》对话国家发改委宏观经济研究院副院长王一鸣。

谈到中国经济下滑，王一鸣认为原因复杂，经济很难有强劲的反弹。但中国不会陷入“中等收入陷阱”，至少在五大方面中国还有经济潜力可以释放，只有深化改革才能持续发展。他说：“从国内的经济这个态势来看，很难有一轮强劲的反弹，我们期望今后几年经济能够在百分之七、八，或者八左右的个平台上能够稳定的增长。”

提到产能过剩问题，王一鸣认为产能过剩不能归咎与4万亿投资。产能过剩的原因比较复杂，地方政府的片面追求工业发展是重要原因之一。现在政府正在酝酿的八大行业兼并重组目的就在于淘汰落后产能。他说：“4万亿里面有 1 万亿是用于汶川地震的灾区的灾后重建，其他的呢是用于一些基础设施建设，铁路、机场、高速公路。4万亿没有去投资制造业，它怎么能跟产能过剩挂钩呢？”

王一鸣指出新一轮产业革命出现了制造的服务化、生产的智能化、组织的网络化几大特点。中国将在这轮产业革命中占据有利位置。政府在产业升级过程中要把握自己的位置，避免扭曲市场。他说：“政府很重要的是提供充分的信息，政府制定规划，给予这种引导，但是不要去干预微观主体的行为，不要去扭曲市场，不要去破坏市场的运行，政府更重要的是要营造一个公平竞争的市场环境。”

谈到贫富差距，王一鸣认为贫富问题既有市场机制的影响，也有政府行政垄断的作用，后者产生的不公引起老百姓的怨言。王一鸣认为只要经济稳定发展，十八大报告提出的国民收入倍增计划是能够实现的。他说：“从我们国内来说收入差距扩大，很大程度上不是因为市场本身带来的，很大程度上是因为这种行政干预产生的扭曲造成的。”

王一鸣认为房产调控政策还是有些成效的，他不认同任志强提出的房价明年要暴涨的说法。他认为政府换届是渐进改革的好时机，对土地政策和房产政策的改革需要有更多的关注。调控应该逐步用经济手段替代行政手段。他说：“我们怎么样更好地去用市场的手段，经济的手段去逐步的替代行政的手段，这个是我一直在思考的问题，就是我们要限制投资和投机交易，我们用经济手段同样可以限制。”

以下为部分访谈文字实录：

网易财经：我们看到还有最近的一个报道，就是中国包括香港地区，它的贫富差距都是在扩大的，您认为这个贫富差距扩大的原因是什么？

王一鸣：贫富差距扩大就是，这个很复杂我觉得，你像美国，也是扩大的，占领华尔街，为什么占领华尔街？就是社会财富越来越集中，就是我们说贫富差距扩大，它肯定有市场机制的作用，就是因为市场就是优胜劣汰嘛，强者更强嘛，赢者通吃嘛，这有很多市场规则就是这样，它就是会使得这种占有优势资源的这个群体，可能他的收入会越来越高，那么弱势的这块，就是有市场规则在起作用，对不对。

我们不能去责备市场的这种竞争，它会带来一定程度的贫富差距，但是我们也不能忽视了，就是我们国家内部，也有一些是什么带来的差距呢？不是市场这个机制本身带来的差距，而是这种行政的这种，这个就是资源配置的不均衡带来的这种差距。

如果有行政性的垄断，就是我们对某些企业给予特殊的，这种资源的优先权，它都会带来这种差距的扩大。我们说市场会带来差距扩大，这种政府的不合理的作用，也会带来差距的扩大。你比如为什么有的行业收入很高呢？为什么有的行业收入就很低呢？所以我们说这个因素比较复杂，就是不能简单的就归咎为某一种因素。

网易财经：您认为，怎么样才能让贫富差距能够不要再继续那么扩大呢？能够让居民的收入，或者是生活状况能够更加公平呢？

王一鸣：在讨论效率和公平的时候呢，一定要跟我们的发展阶段去联系起来考虑，中国现在这个阶段，发展还是，还是硬道理，对不对？那么这个阶段呢，如果你过度的去考虑公平，你不讲究效率，那可能会，错失我们发展的时机，但是我们要相比以往应该更多的重视公平的问题，社会公平正义，但是我们也不能忘了，就是我们现在还是要讲效率，就是我们还要加快发展，不能错失我们的发展时机，我们叫战略机遇期，但是我们要比以前更加多的关注社会的弱势群体，低收入者，要提高低收入者的收入，实质性的提高，要使劳动工资的增长，工薪的增长能够跟劳动生产力同步，这些都是应该去做的。

但是也不能走到另外一个极端，就是好，我们现在就是绝对的公平了，不讲究效率了，那我们就会，我们的发展进程就会，就会慢下来，我们就会错失战略机遇，所以说效率和公平要把握好这个度。

第二就是，我觉得解决收入这种差距最好的办法，是把中等收入群体做大，使越来越多的低收入者通过这种受到比较好的教育，能够通过进入专业技术领域，能够成为职业人士，能够越来越多的人成为中等收入者，而社会的这种市场运行更加规范，我们的法制更加健全，使这种，就是想要通过这种钻市场的漏洞暴富的人也会越来越少，中等收入群体这个比重越来越大，这是我们未来的这个社会结构，而且也是我们收入分配调整的一个很重要的一个需要去把握的一个出发点。

网易财经：我们看到就是十八大的报告今年是提出来了一个到2020年，是国内居民收入要翻一番，算是国民收入倍增。您认为这个国民收入倍增靠谱吗？

王一鸣：国民收入配增呢，这个他是讲的扣除价格以后的，就是实际购买能力的倍增。

我们看看过去这些年，就是他的居民收入增长是个什么情况，你比如本世纪以来，这个我们的城镇居民收入年均增长率和农村居民收入年均增长率都超过了7%，就是我们说现在翻一番，就是十年翻一番大概是7.2%，我们去年2011年城乡居民收入都很高的，所以我们未来大概7%就可以了。我们本世纪以来城乡居民收入增长都是超过7%的，所以基于过去这十年的情况，就是未来这些十年，应该说我们只要经济能够持续稳定的增长，更加注重这种居民收入增长与GDP增长同步，劳动报酬增长与劳动生产力提高同步，所以按照这个去看应该是能够实现的。

而且从国际经验来看，你比如日本他国民收入倍增计划，他当时也是说的十年，但是没有到十年，七年、八年就实现了，如果我们经济能够稳定的发展，应该说实现这个应该有信心，而且从过去的经验看也能做到。如果要从改革开放后算，1978年以后算，我们的城乡居民收入增长也比7%要略高一点，所以从历史的过去的经验看，应该能做到。

网易财经：还有一个是我们，我们多次提到的一个收入分配改革，您认为这个收入分配改革它的突破口是在哪儿？

王一鸣：我很难说突破口是在哪儿，我总得，总的来说是要，就是要，一个出发点就是要把中等收入群体做大，就是我刚才说的，那么要校正市场的一些扭曲，比如这个减少这种垄断。

网易财经：减少行政的。

王一鸣：行政性垄断，包括市场性垄断，我们都要尽量的，尽量的去解决这些问题，就是让市场机制能够合理、有效的发挥作用。从我们国内来说收入差距扩大，很大程度上不是因为市场本身带来的，很大程度上是因为这种市场扭曲，行政干预，各种、各种扭曲造成的，你是靠勤劳致富的，你是靠发明创造，你是靠你的这个知识技能，你致富了，不会有人对你有意见，就是老百姓有意见的是你，你通过不正当的手段，这个致富的，这个老百姓最集中的是这一块，你说科学家拿了奖金，拿了上百万的（奖金），老百姓也不会有意见。有的企业，他是靠自己打拼出来的，企业家有比较高的收入（老百姓）也不会有意见，反过来对垄断性行业，这些高管，老百姓就似乎就很有意见，对不对？对这种不必要的扭曲带来的这种非法的收入差距，这个老百姓就很有意见。

所以我们说很重要的就是校正这种市场的扭曲，同时更多的关注中低收入群体，我们总的方向应该使中低收入群体的收入有一个实质性的改善，同时一个出发点就是怎么使中等收入群体能够继续的壮大，这样这个社会是一个橄榄型的结构，社会也会更为稳定。