Kenneth：美国立法程序对金融改革的影响

　　
上图为美国前副国务卿、财政部副部长Kenneth W.Dam

网易财经讯 “国际金融论坛2011年全球年会”于2011年11月8日-10日在北京召开。上图为美国前副国务卿、财政部副部长Kenneth W.Dam。

以下为演讲实录：

Kenneth W.Dam：谢谢你主席先生，女士们，先生们。上午好。就这一轮我们谈论的话题是要来讲述全球金融架构的改革：差距和布局。接下来我主要针对监管方面来发言。一方面是对目前全球金融改革，因为时间非常紧张，我只能够给大家强调其中的几点，我也要强调我们所使用的方法是什么。我必须告诉大家，我其实是一个律师，我并不是经济学家。

总的来讲，现在全世界有两种法律体系，一种是明法，这一方面，中国也是属于明法的体系。我们主要强调的是一般的规则，而且也强调一些程序法，而且也强调其中的一些规则。对于像美国这样的大陆法来说，他们所侧重的主要是一些个案，来进行相应的判决，并且也希望能够来进行影响。他们把这种方法作为一些一般性原则的阐述。

在这儿，为了简化的原因，我只是从其中给大家讲讲具体的法案，我希望对现在改革遇到的问题进行解释。因为我们在架构方面要进行全球金融的改革。就有关的金融的监管，它总的来讲是一个国家性的行为，每个国家都有自己的监管体系。不管是否是在国际上达成一致的意见，不管是在20国集团或者是其他的国际协议当中，它主要是就有关自己的监管行业来说进行国家的活动。我在这儿要给大家讲述一下美国的情况，尤其是监管改革方面的情况。

对于美国的议会，已经由奥巴马总统签署了一个广泛的金融改革法律，我们把它叫做多德弗兰克法律，除了它的程度非常了不起，让我们很震惊的是，在立法当中达成的一致意见非常少，如果我们可以用体育术语来比喻的话，多德弗兰克法案就好象把球踢到球场，但是不能得分。

在美国的体制之下，像这样的法案，它的方法是这样的，它希望能够进行一些制度规则的程序，由单个机构来负责制定。所以我们在制定规则方面，只有在完成之后，你才能够知道这些确切的规则细节是什么。当然有关规则的制定程序，必须要根据我们立法的要求来进行。如果看一下美国的情况，过必须考虑对于单个的监管机构，他们决定了什么具体的规则。这样的话，会影响到有关金融的行为。有哪些机构呢？有几种机构，比如说有银行的监管机构，其中包括好几家，在美国，我们还有SEC美国证监会负责证券，还有CFTC，它是指美国商品期货交易委员会。当然在衍生产品方面，对于SEC和CFTC，无论如何对于奥巴马总统来说，作为总统来说有职权，他来做出裁决，如果这两个机构在裁决的时候出现错误的时候，奥巴马总统说了算。

有了这样的背景之后，我们什么时候能够知道确切的美国的改革法律规则是什么？我这里有一个的的说法，我们至少有四分之一的议题得到了解决，对于复杂的问题，他们的工作已经落在日程之后了，我们也需要等待两年的时间才能知道所有法律方面的结果。当然了，在联邦的法庭当中，有一些具体的法案，可能他们会搁置在一边。对于具体的，比如说美国的监管的问题，可能有的时候要求要排除和其他国家的法律，或者是规则之间的冲突。如果针对同一家金融机构的时候，对于美国的监管机构，他们会适用于多德弗兰克的法案，比如说对于银行来说，有一些国家他们的法律和我们的法律有冲突，那么这太糟糕了，因为对于美国监管机构来说，他们不能直接来进行处理。

这就是为什么我们希望能够避免这些国际性的冲突。我会给大家几个具体的例子。正如大家所了解的，你们也可以在第一天看到保罗-沃尔克的视频，根据他的名字命名的沃尔克规则，这主要是原来对于商业银行和投行来说，根据沃尔克的规则，他希望能够重新树立起两种不同银行之间的差别。因为我们要了解一下在投行和商业银行之间，以往美国的历史一直强调它的不同之处，已经持续了很多年了。在历史上，上个世纪美国法律要求这些。对于任何单个的企业，不管是投行，或者是商业银行，他们只能单独选择一种去做，不能同时成为商业银行和投资银行。这是当时的法律要求。根据90年代的解除法律监管活动之后，由美国国会要求进行了消除。

我必须说它是一般性的方法，对于沃尔克规则，它实际是希望能够像沃尔克所要求的那样得到实施。如果实施之后就能够本身我们恢复在商业银行和投行之间，在历史上所存在的差别。但是我们并不知道在什么样的程度上沃尔克规则能够来帮助我们。因为我们现在还不知道整个的立法系统之后出来的结果是什么，我们还不知道结果。

第二点，不管整个的规则制定的程序最后出来的成果是什么样的，我们并不知道在什么样的程度上沃尔克的规则会由监管机构来适用于银行或者是其他的并不在美国所建立起的这些其他类型的金融企业。所以我们在美国进行运作，也许会引起一些国际性的冲突，尤其是涉及到一些金融机构。对于非美国企业的影响这是非常重要的，对于大多数其他的国家，当然其中有一些例外，像日本，它是一个很重要的例外。大多数其他公司，他们在别的国家能够得到金融机构的许可，它可以使用自己的帐户来进行商业银行和投行的业务运作，比如说他们能够来运用自己的帐户来进行自营的业务。

对于保罗-沃尔克，他进行了什么样的说服，能够使得奥巴马和议会来支持他，而且能够采用多德弗兰克法案。沃尔克说在原则上和对实际上，对于银行来说这么做不对。银行从这些储蓄的储户当中募集到资金，之后他们使用这些资金进行自由帐户专营的一些交易。大家知道沃尔克是非常能言善辩的，在他非常富有煽动性的语言中，他说对于一家银行来说，它不应该得到由这些纳税人所提供的帐户所得到的这些储蓄的款项，之后使用这笔钱跑到拉斯维加斯用这些钱进行赌博。这样的论点是非常强有力的，而且是非常能说服人的。

但是在现在金融危机框架中，我不知道沃尔克先生是否同意我的观点，但是我的观点是，对于所有的美国银行，他们做了各种各样的错事，导致了危机的发生、发展。他们的自营业务，其实并没有被披露出来。人们并没有认定，这样的做法是造成危机的其中一个主要的原因。人们并没有很多的时候讨论这一点，因为对于银行的自营业务来说，是有可能造成危机的，我们知道在美国，首先爆发危机之后，扩大到了欧洲和其他国家。因此，我们认为这是一个首先由房地产泡沫破灭，由于贷款证券化造成了危机的原因，而且政府的补贴也扩大了效应。因为政府提供了担保。我们也提到了有毒的担保，之后他们又进行贷款证券化，又造成了危机。但是这些并没有由沃尔克规则来应对，我不是批评沃尔克规则，我只是想限制它应用或者是适用的范围。因为就我们所提到的很多的方面，比如说在报纸上，大家提到了金融的机构，他们做错事了。

对于我来说，我想真正提醒大家的注意的是，我们认为对于美国的规则制定，它会造成一个什么样的后果？我们可以看到，我们进行了大量的游说，尤其是影响到了美国的规则制定过程，有很多的游说发生。对于历史，对于议会来说，他们会限制多德弗兰克法案的一些内容，主要是因为外在的影响。我在华盛顿看到了有很多的律师，还有游说家，他们成群的涌入到华盛顿，希望能够来影响整个立法的过程。最后沃尔克的规则它最终被纳入到了法律当中。

对于律师和游说家，他们也有很多数据，但是实际上对于华盛顿特区来说，它是美国的唯一两个城市，在这个城市当中，住房的价格还是不断上升，这是因为大家知道对于律师和游说家来说，他们得到的支付价格，他们的收入非常高，他们需要居住在华盛顿，应该能够更近靠近他们要游说的对象，这个就是为什么当地的物价不断上涨的原因，尤其是在华盛顿特区的某些地方，房价上升的很快。这是我所居住的地方，所以我对当地的房价很了解。

就这个过程来说，我指的是对于立法的过程来说，是这样的一个做法。在立法方面，通常我们要花几年的时间才能够完成。如果再加上游说，加上这些过程的话，最后会出现一些不确定性，你并不知道最后出来的立法效果是什么。我们也不知道对于非美国的金融企业来说有什么影响，尤其是对于非美国的金融机构，他们所经营的这些业务是非美国的。当然对于非美国的公司，他们也许能够保护自己，避免受到一些在其他国家进行业务的影响。

有两种方法，首先他们可以来找到适当的企业的架构，能够使得沃尔克的规则不适用这些非美国企业、非美国业务，如果他们吸引的话，能够做到这点。第二，他们可以雇佣律师和游说家，帮助他们劝说政府不要把沃尔克规则适用在非美国业务当中。所以就这个案例当中，大家可以知道美国的立法是怎么进行的了。

但是我认为这样的话会导致一些银行监管的措施会发生相应的变化。当然，我并不是对此进行抱怨。但是只是希望能够对整个行业，包括这种相应的一些法律，对行业产生的影响做相应的介绍。但是毋庸置疑，任何一个法律，最后都会产生相应的影响。有一些影响并不是全部都是非常糟糕的，但是它会产生一些影响。我也期待能够在接下来小组讨论里面跟大家就这些问题进行沟通。