达沃斯之夜文字实录

网易财经9月15日讯 2011夏季达沃斯年会14日-16日在大连举行。今日网易举办达沃斯之夜论坛，主题为“新形势下的新领军者”。网易达沃斯之夜旨在探讨全球、地区和行业层面的重大挑战和机会，就宏观经济环境、商业政策进行深入辩论，剖析中国企业成为新形势下领军者应该具备的素质和发展方向。

以下是文字实录：

主持人：

尊敬的各位来宾、媒体朋友、各位网易的朋友们大家好，欢迎来到乔治白特约2011网易夏季达沃斯之夜，在本届夏季达沃斯召开之际，网易盛邀了国内顶尖学者与企业家，举办主题为“新形势下领军者”的夜话论坛，以探讨全球地区和行业面临的一些重大挑战与机遇，我们今天非常瑞星地邀请到了国际货币基金组织副总裁朱民、渣打银行东半球研究总监兼亚洲区总经济师关家明、大连银行行长王劲平、远东控股集团董事局主席蒋锡培、熙可集团CEO朱演铭和我们一起探讨。本次活动我们还将进行全程的微博直播与互动，非常欢迎现场的观众朋友根据大屏幕上的两种方式发送微博与现场嘉宾互动，发送微博的方式非常方便，只要您发送短信就可以。

下面有请主办方代表，网易财经总监张伟为我们做开场致辞，有请张伟！

张伟：

尊敬的朱民副总裁、各位嘉宾、媒体界的朋友们，大家晚上好！

欢迎各位参加由网易主办的2011夏季达沃斯之夜论坛，我谨代表网易公司对各位的到来表示诚挚地欢迎！

今年是夏季达沃斯论坛在中国举办的第五年，这五年来，世界经济以及中国的经济都发生了巨大变化，中国企业在世界经济风云的变幻中不断成长，但是以目前的国际经济面临的环境来看，欧美主权债务危机导致全球经济的不确定性在不断增加，中国经济和中国企业所面临的内部、外部环境变得更为复杂，在本届达沃斯论坛召开之际，网易财经针对全国各地143家中小企业的决策者、管理者做了一项问卷调查，这里有几项数据与大家分享：

其中在谈到有关全球经济环境的问题中，超过50%的受访企业认为“金融危机将会再次出现”，企业普遍对大环境表示担忧；在谈及企业当前运行的状况与一年前相比有什么变化时，包括36.4%的企业决策者认为，自己企业的经营状况在最近一年里变得更差；在货币紧缩的背景下，高达75.5%的受访中小企业认为，当前银行贷款供应偏紧；有42.6%的企业认为，目前已经出现了中小企业的“倒闭潮”。

以上数据在一定程度上反映了中小企业面临的困境，这也是我们所关注的，为此，网易财经特别举办主题为“新形势下的新领军者夜话”，旨在探讨中国企业所面临的机遇、环境以及挑战，剖析中国企业成为新形势下领军者应该具备的素质和未来发展方向，我们希望能够通过此次夜话为新经济的领军者们提供一个深度对话的平台。

最后我在此代表网易感谢各位嘉宾和媒体同仁的参与，祝大家度过一个愉快的夜晚。

谢谢！

主持人：

谢谢张伟，接下来我们直接进入本次论坛的主题，“新形势下领军者的探讨”，首先有请朱民先生为我们进行主题演讲，大家欢迎！

朱民：

感谢会议邀请我参加这个活动，做一个简短的致辞，现在8点钟了，按照中国的习惯，8点钟时晚饭已经吃完了，相信网易有美食相待，我应该讲得越简单越好，少说废话，这是一个大原则。

刚才张总监讲了，题目是“新形势下的新领军者发展战略”，很有意思，我想就这个问题简单地把我们观察到的一些现象给大家做汇报，我想（从）三个方面（讲）：

第一个方面，作为一个企业，特别是中国企业，面临的一个最大宏观变化是全球经济格局的根本变化。危机以来，发达经济的增长速度很缓慢，新兴经济体的增长速度非常快，两倍三倍于发达经济的增长速度。去年年底，第一次新兴经济和发展中经济总和占GDP，用TDP（音）衡量，占了17.8%，这是第一次新兴经济和发展中经济能够在全球经济总体中比重达到一半对一半，过去350年中国占全球GDP30%自下跌以来从来没有发生过的，去年发展经济对全球经济的贡献达到了70%，去年新兴经济和发展中经济对全球新增消费总量贡献超过73%，真的在发生变化，世界经济增长重心从发达经济移向了新兴经济。

因为是当今全球第一次新兴经济低负债、高增长、高效率、低失业，而发达经济反而面临高失业率、高财政赤字、低增长的情况，未来几年全球这种格局可能还会维持，从这个意义上来说，我们生存的宏观环境发生了变化。

这是好事，因为新兴经济体起来以后，提高了居民人均收入，缩小了与发达经济体之间的差别，这肯定是好事儿，但对企业有什么挑战？它对企业最大的挑战是，如果最初开始的经济是跟着国外需求走，现在国外的需求没有了，国外需求增长的部分没有了，“跟谁走”？我觉得这是一个很大的问题，如果新兴经济要引领世界潮流，在新兴经济体里的企业怎样引领世界经济的发展？如果企业站不到前沿，新兴经济发展的可持续性也是不可持久的，因为以前我们不但是需求靠贸易导向，工业结构也或多或少地依靠整个外向结构，20年前需求羊毛绒玩具，我们的毛绒玩具行业起来了，15年前需求鞋，我们的制鞋行业起来了，10年前需求洗衣机，我们的白色家电起来了，在外部需求不够强劲，主要靠自己的需求拉动时，这是企业面临的挑战，

第二个正在发展的变化是全球制造业的发展，全球制造业发展重新变局非常厉害，经过这次危机后，全球化是在进一步发展，而不是倒退。现在发达经济越来越多地走向高科技、高精尖的制造业和服务业，并且把重化工业、成套设备和资本密集型行业转移到了新兴经济体，新兴经济在进一步扩大资本密集型行业同时把低技术制造业延伸到了发展中国家，五年前耐克鞋都在中国生产，今天耐克鞋全部在越南、泰国和印尼生产，整个产业链在变化过程中，新兴经济作为当中一环怎样往上走，占有新的价值链、获得更高的价值空间？怎样往下走，把下面的、低的制造业转移出去，而不是死守这一块？在全球制造业的重新变局中，重新定位自己，这是一个巨大的挑战。

第三，我们观察到科技革命正在兴起，而且非常迅猛，以前我们讲科技革命讲得比较多的是绿色、能源，但现在我们看到广义的科技革命发展非常快，因为云计算的产生，IT规模扩大、速度提高、成本大幅度降低，在今天，所有的东西都可以移动，如果所有东西都可以移动，我们所有的知识、所有的机遇、所有的信息全部都移动，这个世界就将彻底改观，他们给了我一个特别小的像iPad的东西，我到一个城市，完全不了解这个地方，想找一个餐馆，我使用这个iPad，它就能告诉我某个地方有一家法国餐厅，它甚至还能告诉我，这个街区的某个地方有我一个好朋友，它怎么知道？因为通过E-mail的不断往来而知道，如果我生病了，我所有的信息都在上面，它还会知道最适合我的医生在什么地方。

还要读莎士比亚吗？大家不要背，如果生物芯片可以放在手上，任何时候你都可以放上亿本资料在你手里，随时可以通过你的人为思维把它传递到你的手机里，获取到任何你想要的知识。

现在医生诊断，出现病例，他可以在几秒钟之内说，这个病例现在在全世界最新研究、最新发展中是什么样的，完全可以提出来，这对整个人类的生活、给整个行业带来的变化是巨大的，可以讲很多故事，我就不多说了，这是人工智能的发展，1996年IBM生产的机器击败了国际象棋冠军之后，人机对话发展就没有发展、没有突破，但最近因为网络的原因，网络可以把全世界的智慧集中起来，所谓的“图灵假设”被突破，机器可以超过人，现在我们Google搜索的技术是人工智能，语音识别判断是人工智能，我们进入的“脸谱”设备是人工智能，无人飞机是人工智能、无人汽车是人工智能，我的颈椎不好，医生看颈椎的片子，现在的标准是两个医生看10分钟才能做判断，如果用电脑来看，（只需要）3秒，而且不是从10万个病例中得出我的颈椎怎么样，而是根据我的颈椎知道我的颈椎在什么地方有问题。

人工智能发展是很厉害的，它给企业带来了什么影响？机器人以后不仅可以制造汽车、制造手机，机器人制造的手机可以通过人工智能检测它的质量和速度，完全可以保证，如果机器人在新水平上大规模展开，制造业还非得在新兴经济体吗？

现在正在发展的第三轮科技革命是生化，从人类的DNA被全面译破以后，现在所有的生化产品都在进一步被控制，减肥是所有人关心的事情，有吃药的、有不吃饭的、有运动的，有差点就上吊减肥的，现在已经能够探别，在DNA里某一个对减肥控制有效的因素，通过药的控制，28天，做了无数只老鼠的试验，给老鼠减肥。

衰老，现在已经发现了控制衰老的基因里的细胞；记忆衰退现在也被发现了……所以，现在在DNA基础上发现的整个生化产品会引起整个人类生活质量和人本身的剧变，它会多大（程度地）改变人类的生活？

我们以前讲人工膝盖，从钢到铝，再到不锈钢，为的是耐磨，现在人工膝盖用生化技术，和肌肉、神经连接，现在人工膝盖承载的弯曲度、耐用性，超过你自己本身的膝盖，大家是不是都想去换个人工膝盖了？

当高科技滚滚而来的时候，你再想想你怎么固守你的低成本？你怎么固守你的规模？你怎么固守你的本土市场？我觉得企业面临巨大的挑战。

如果把以上三点综合起来，我觉得全球经济根本的变化就是把发展中的新兴经济体制造业和工厂推上了第一线，只有两条路，成功或失败，最大区别是你没有跟的对象，它打破了传统的模仿之路。而制造业的全球变局其实推动了每个人重新找寻自己在新世界经济结构中的定位，而科技的发展又一次告诉大家，整个发展是非常迅猛和迅速的，我们观察到的这些变化正在开始，整个工业和经济结构性的变化将以非常快的速度发展，在这个关键时刻点，达沃斯论坛的主题：“增长质量和掌控变化”，对每个国家、每个企业（来说）都变得特别特别重要。

我就简单讲到这里，（关于）结构变化我可以给大家讲无数的故事，但我知道，吃饭是最重要的，所以我停在这里，谢谢大家。

主持人：

朱总留步，这里还有两个小问题想请教一下您，想请您回答一下。

朱民：

不要脑筋急转弯哦。

主持人：

不会（笑）。我们看到欧债危机在本届达沃斯论坛上引发了大家的关注，您认为这次欧债危机对于国际货币体系的格局会产生怎么样的影响呢？

朱民：

这是一个很大的问题，（关于）欧债危机，现在看来，欧洲第一面临的是股权债务危机，第二是股权债务危机向银行蔓延的金融危机，与此同时还有一个经济增长的危机，这些都给目前欧洲的经济形势带来了很大的压力，但总体来说，我们认为还是有解决之路，现在缺乏的是有效和果断的决策，方案是有的，如果欧洲能够在国家层面行动起来，问题是可以解决的。

从这个意义上来说，第一点我们还不是特别悲观，因为从国际货币体系的角度来说，欧洲的危机再一次说明了我们对金融的监督要加强，预防措施要强烈，这也是危机管控方面的。

第二还是要对全球流动性给予充分关注，因为最后把所有问题升华的是流动性，雷曼事件的发生就是因为流动性，包括金融危机的发生也是因为流动性，所以对于全球流动性的控制是很大的事情。

第三个方面，我们从流动性基础的资源，在灵活性、有效性上进行改进和重组，以更好防止今后发生类似事件。

这个问题很专业，所以我也讲得很抽象，抱歉。

主持人：

谢谢您，还有第二个问题，昨天我们看到在达沃斯论坛上温总理提出要对欧洲施以援手，您认为中国说的“援手”背后存在怎样的机遇？与欧洲的合作存在怎样的空间？

朱民：

中国和欧洲的合作还是很多，因为欧洲是中国最大的出口市场，欧洲也是中国最大的技术进口市场，所以从这个意义上来说，中欧之间的合作是很多的，总理昨天做了很好的发言，也表明，中国历来从大国的角度出发，愿意对国际上的兄弟国家给予帮助，这很好。

但这有几个方面，第一方面，国际外部的支持只是更多从流动的角度出发给予帮助，而要根本解决问题还必须本国从内部提出根本的、制度性的、结构性的改革，所有危机发生到现在有一个很重要的原因，08年以来所有的救助方案都是偏重于流动性，而没有实施有力的结构改革，这样不能从本身、从根本上解决问题。在国际支持的同时，这个国家本身必须在结构改革上提出有力的方案，只有在这个意义上我们才能有效地把事情做好。

主持人：

在您参加的这届达沃斯论坛上，就对希腊的援助，各方有没有达成共识呢？

朱民：

关于（对）希腊的援助，达沃斯不是讨论这个问题的地方，达沃斯是论坛，但大家也提出了不同的观点，在我参加的论坛里，有人公开表明，希腊一定垮台，希腊债券一定会破产、清盘，包括欧洲的人都说了；也有人公开支持，认为希腊可以维持，但悲观的居多。

而我的看法恰恰相反，我认为希腊危机自发生以来，希腊政府做了很多努力，大力削减财政、大力削减政府补贴，所以才引起了居民的不满，进行了大规模改革，增加税收，希腊国有企业的比重不比中国低，对国有企业进行改革，对医院、学校进行整顿……做了很多工作，如果希腊能够坚持我们（IMF）当初做的项目的要求，我认为希腊是有希望走出危机的，但需要进一步地巩固措施。

主持人：

好，谢谢朱总，请朱总下台就座。

朱民：

总算可以下来了（笑）。

主持人：

接下来的一个环节也非常精彩，我们将进行圆桌讨论，我们试图找到“在新形势下企业应该如何应对即将出来的困难，如何寻找机会”（的方法）。

那就邀请朱总再为我们讲两句，谢谢朱总。

朱民：

这就有点不对了啊，限时5分钟（笑）。

我本来是想过来讲中国宏观经济结构调整和改革的问题，但进来以后我的感觉是，可能我们讲点与企业相关的问题会更好，所以我就把题目改掉了，我搞错了，不应该这么讲，这样一讲就逼着我得再讲一通（笑），糟糕糟糕。

在全球，我刚刚讲的第一点变化是当今经济结构的变化，在全球经济变化的过程中，中国的经济也面临着巨大的挑战，在讲这个问题之前，我想，全球经济结构这样变动其实会对全球经济运行产生一系列的变化，譬如说对资源的需求……你们真的要听这些很枯燥的东西吗？（台下掌声，“要！”）我有点不自信，因为是在晚饭之前讲的，你们吃过饭没有？（“吃过了！”）搞错了，我还没吃啊，彻底搞错！怪不得你们精神抖擞（笑）。

还是回到那个问题，（全球经济结构的变化）会引起一系列的变化，譬如对资源的需求，整个经济重心由发达经济转向新型经济，发生了根本的变化，什么变化呢？发达经济是10亿人口，新兴经济是30亿人口，这10亿人口有比较低的增长，或者是没有增长，它的消费需求和消费结构基本不变，它对全球消费需求的总量在缩小；但30亿人口的人均收入在不断增长，所以它对全球需求的影响是巨大的。

资源产品，我举铜的例子吧，10年以前，全世界对铜的消费是1500万吨，一年消费的铜里发达国家消费1040万吨，新兴经济消费不到500万吨；我估计5年以后全球铜的消费量大概会达到3600万吨，也就是翻了一番以上，3600万吨之中，2800万吨可能是新兴经济消费的。所以，在15年时间里，对铜的消费翻了一番以上，新兴经济占全球铜的总消费量从三分之一（上升）到了三分之二，这是一个量的变化，是结构的变化。

为什么变化会那么大呢？因为铜是典型的和人均收入增长同步增长的产品，大家想想，收入增高以后你需要电子产品、家居、汽车……这些都和铜密切相连，所以以前全球资源增长和结构变化主要是由制造业变化带来的，而现在我们开始进入到了一个新的阶段，这个阶段是由新兴经济消费主导推动的对资源、产品的需求曲线和需求结构的变化，我们还刚刚处于这个阶段的起点。