夏斌：人民币国际业务有钱可赚

网易财经8月23日讯 网易财经读书会－－夏斌《中国金融战略2020》专场论坛8月23日在北京隆重举行。在此次论坛上，夏斌表示，在中国金融开放，人民币国际化的道路上，我们现在是集中在做香港人民币离岸市场，随着人民币国际化的路子越走越宽，不仅仅是香港，伦敦，新加坡等其他地方，我相信在人民币国际业务上，人民币国际化的具体业务上，是有钱可赚的。

以下为夏斌讲话实录：

提问：谢谢主持人给我这个机会，谢谢夏所长这么精彩的演讲，我有一个问题，我来自伦敦市场办公室中国代表处，我是主要负责金融业务的，非常荣幸听到夏所长的讲课。听说你过段时间要到英国去，我们非常欢迎。

我提的第一个问题，请夏所长总结一下，鸦片战争之后，第一家外资银行，你展望一下中英双方金融业的发展。

第二个问题，因为我家乡在宁夏，王政委大力推荐中国在宁夏西部地区发展有关伊斯兰金融，从中国整个金融布局里面，有没有这一块儿它的发展空间。

第三个问题，我的老师送我一本夏所长的书，同时我们也知道，人民银行总行，各家，一行三会围绕中国的“十二五”出了一本，正在写中国“十二五”金融业的规划，特别提醒中国利率市场的改革，周小川行长也提到，因为我在银行工作很多年，特别是2003年以后，中国存贷款利息一直固定在3%这么大的利差空间当中，下一步利率市场化改革应该怎样去做。企业不赚钱，好象银行发了很大的财，其实银行是为实体经济服务的，我们从货币政策，金融体制改革，下一步应该怎么去办。

夏斌：倒过来说，利率市场化前景，这个比较笼统，前景肯定是市场化，多快的程度，我一个研究人员也说不出来，那就是看决策者，有权的人来定，我认为应该加快。从目前来说，讲这个同时，我们要讲，其实利率市场化，我讲的金融滞后也好，也是叫了30年，在这30年过程当中不断的市场化了。

大家想想，货币市场市场化了，原来拆借利率都是固定的，现在都放开了，债券利率也市场化了，现在唯一剩下来的存款利率，贷款利率的上浮天窗也打开了，唯一剩下的就是存款利率，所以存款利率的市场化确实是应该加快，而且我也同意你刚才讲的，银行长期这样的利差，对于银行提高经营效率和竞争力也是不利的，而且对老百姓来说，从某种意义上说，也是一种损失，长期是一个负利率。

具体什么时候放开，我是回答不出来，我没有这个本事，因为我不是决策者，趋势肯定是慢慢放，而且我想放的过程，肯定是慢慢的形成场外各种各样的产品，越来越市场化，对它反而进行逼它放。比如说现在的理财市场，在资金紧的情况之下，表外的各种业务都放开了，大家都知道利率很高。存款利率，表面维持着官本利率不准动，实际上都已经偷偷的浮动。这个过程，在市场化的竞争之下，慢慢弄。

第二，围绕利率市场化的过程，利率市场化意味着存款利率可以浮动，你那个银行利率3%，我存款利率5%，我为了吸收存款，都可以。当然行业协会可以搞指导原则，这都是理论上说的。今后到底怎么走，银行金融机构成本会提高，有的机构会提高，提高了以后，如果经营不善，银行就要倒闭，为了维持金融秩序的稳定，倒闭之后存款客户的基本利益怎么保证，因此，是不是要探讨存款保险制度的建立等等，这一系列的问题都要通盘考虑。

中间一个问题是伊斯兰金融，我不太清楚你这个问题伊斯兰金融是指怎么个含义，我想，如果伊斯兰国家的钱进中国，是指这个还是我们知道伊斯兰，我怕我说错，严肃一点，少数民族宗教，是不拿利息的，就拿投资回报的，就指我宁夏搞这一块儿东西还是指伊斯兰国家的钱要进来，我估计是伊斯兰国家钱要进来。

我相信在宁夏，信仰不同宗教的人士，他们的钱好象还是放在银行的，我不知道是指什么，如果是外面的钱进来，我想我们在支持伊斯兰、阿拉伯等国家经济发展中间保持互盈合作，可以由很多东西探讨，这毫无疑问。但是，作为一个中国，也在发展中间，他考虑一切问题，像我前面讲的，还是要围绕中国金融战略的大方向来考虑服务于这个大方向，我整个资本项下并没有完全放开，我想这个问题，可能还要考虑。当然中间选择一些什么样的技巧，策略来处理，是可以的。

为什么呢？我不一定举伊斯兰，我可以随便举一个国家，一个地区，包括台湾，他说我们都是同胞，你为什么对我不放开。我在台湾演讲，我说我们大陆对台湾同胞绝对是友好，绝对想台湾经济繁荣，金融繁荣，台湾老百姓赚钱，这个都理解，肯定是这个态度。

台湾经济好了，我们肯定是高兴得，但是具体到一个具体问题，你说资本项下对台湾放开，台湾的前门和我们的门是通的，比方说是放开的，人民币和台币可以随便的自由兑换，但是台湾的后门是向全世界放开的，美元、欧元进来换台币，台币跟人民币随便换，等于我人民币向全世界开放了，这个道理你应该懂。不是我们不支持台湾，而是合作的问题上怎么想出一点更好的管道策略来处理。伊斯兰金融的问题也是一样的，大道理。

第一个问题是中英金融合作，英国金融城是不停的在上海浦东开会，搞论坛，英国是一个有金融历史的金融强国，有丰富的经验，而且他的金融业，服务经济在英国的经济GDP中间占有很大份额的国家，他很懂得，远远比我们懂，他跟浦东这方面的合作是非常密切。

我也相信，只要英国看到中国在崛起，中国经济是稳定的，英国也是愿意主动接触的，我想这里的机会和潜力大得很。何况，有惯性作用，不管怎么说，英国是国际著名的金融中心，在规模上，深度上，广度深远远比香港强。所以，应该有很大的合作余地，当然，这个合作，话又说回来，还是要围绕中国金融战略开放的方向服务，不可能在这个方向之外特殊再做点什么事，可能比较难。

在中国金融开放，人民币国际化的道路上，我们现在是集中在做香港人民币离岸市场，随着人民币国际化的路子越走越宽，不仅仅是香港，伦敦，新加坡等其他地方，我相信在人民币国际业务上，人民币国际化的具体业务上，是有钱可赚的。