网易财经8月6日讯 北大光华管理学院中国卫生经济研究中心和中国药学会药物经济学专业委员会今天召开主题为“国家药物政策:促进优质与创新”的学术论坛。
成都市武侯区人民医院院长吴海宁在圆桌讨论中称,公立医院使用用不恰当的药、过度治疗问题严重。这造成了资源的浪费。目前公立医院在国家所占的份额某种程度来说有一些相对垄断的状况,相对来说成本高、效率低,没有充分引入市场机制。目前在整个医疗费用里,药品比例占去了成本的主要。
吴海宁指出,目前有些过度治疗,可能很极端了,但毕竟存在。比如肿瘤的过度治疗是可以致命的,目前我们在母婴方面对抗生素不合理的使用,对健康是有危害的,生孩子是生理的过程,抗生素使用有时候占到了整个费用的三分之一,孩子要么用抗生素奶粉,要么用抗生素的奶,这些问题我觉得都需要通过改革来解决。
以下是文字实录:
吴海宁:
大家好,我是来自成都市武侯区人民医院的院长吴海宁,刚才王杉院长说到了刘国恩教授的发言,让我们大家都很兴奋,其实我也非常有同感。
来之前我心里缺乏自信,因为我来自二级甲等的基层医院,我们医院在2005年改制为民营医院;缺乏自信还因为我们在现今这样一个以公立医院为主导的现状之下,以及现在药物的政策、药物使用现状之下,我们的所作所为,有些看法可能多多少少有些不合时宜,有时候还属于另类,正因为这些,我有些缺乏自信,但听了刘国恩教授的发言之后,我的内心也有一些涌动,有一种欲望想说。
今天分配给我的时间应该是在15分钟以内,我也就不客气了,我想讲讲,作为一个医者,作为一个基层医院的管理者的视角,刚刚领导说,医药要分开,但在制度建设时它确实分不开,我还想补充一句,我今天的发言或许不合时宜,或许有些另类,但如果这样的“砖头”能换回高层领导的关注,换回学者的关注以及在座北大莘莘学子对卫生经济未来的关注,我想就是换回了玉。
我想从这样的视角来看目前的医药政策、药品使用现状,解决问题的设想,或许小人物只能说是“猜想”,以及我们武侯区人民医院就这样的话题做了些什么,因为缺乏信心,所以我做了一些功课,才疏学浅,就得认真。
刚才刘国恩教授的发言也说到了医药占比,发达国家应该在20%以内,美国是7%,英国是10%。
主持人:
吴院长,我真的不得不打断您,您要真把医院的数据跟大家说,咱还真不引经据典了,下次还有机会,还能发言。
吴海宁:
目前我们国家的医药占比是46%,我们医院连续三年,08年是26.12%,09年是26.10%,2010年是23.10%,是这样一组数据。
从我的视角看问题,现在我们做到的大概有一个20%的空间,姑且不去分析这个空间有哪些理由哪些原因,但从基层医院管理者、一个医者的视角,我认为一部分有用量的问题,用量问题带来了什么样的状况?我想,第一,过度用药对人体是有害的,过度治疗,不合理的用药在生产过程以及人体代谢排泄过程中的污染也是有问题的。
再就是资源,公立医院解决看病难、看病贵,同样,用不恰当的药也是一种资源的浪费,比如在我们医院,现在我们的人均门诊费用、住院费用相比全国平均费用不到一半,人均门诊费用比全国平均数字降低了20%多。
主持人:
您报个具体数,跟大家分享一下。
吴海宁:
现在全国人均住院部(费用)是在5000多,我们的人均住院费用是2000多,门诊费用大概低百分之二十几,只能从卫生部的经济研究数据库里调度,不知道这个数据是不是能被认同,是不是经得起考证。
或多或少会有一些资源的浪费,关于解决问题,我们是怎么做的?我们是通过机制变革,提高效率,降低成本,目前公立医院在国家所占的份额某种程度来说有一些相对垄断的状况,相对来说成本高、效率低,没有充分引入市场机制,我们医院通过机制的变革,有效降低了成本,因为目前在整个医疗费用里,药品比例占去了成本的主要。刚刚发给我的文件,全国是40-50%,我拿到的数字是46%,人力成本占到了25%,所以我想,有效通过降低药占比,只是部分解决看病难、看病贵。
可能有些极端的例子,我也想借这个场合说一下我的感受,因为小医院、小院长很难有机会在如此大的论坛里把自己的观点呈现出来,哪怕是砖头,引发关注了,或许也会有它积极的作用。
有些过度治疗,可能很极端了,但毕竟存在,比如肿瘤的过度治疗是可以致命的,目前我们在母婴方面对抗生素不合理的使用,对健康是有危害的,生孩子是生理的过程,抗生素使用有时候占到了整个费用的三分之一,孩子要么用抗生素奶粉,要么用抗生素的奶,这些问题我觉得都需要通过改革来解决。
谢谢。