许小年：民企完全有能力接盘大型国企

网易财经7月26日讯 网易财经读书会－－许小年《从来没有救世主》专场论坛7月26日在北京隆重举行。在此次论坛上，中欧国际工商学院教授许小年表示，如果我们把中国移动、中国联通、中国石油、中国石化都民营化，我们民营企业完全有能力接盘。在电讯设备的制造商方面，我们看到了华为，像华为这样的民营企业完全有能力接盘这些大型国有企业，如果你给他一个机会的话，如果你不允许民营企业进入到行政垄断行业，他永远没有能力接盘（台下掌声），永远不可能有能力去接盘。

以下为许小年与主持人对话实录：

观众提问：

我提个问题，稍微有个想法，许老师，我对您经济学的逻辑深表怀疑，您说政府应该减少对市场的管制，让很多私人企业去接管，交给整个市场。我对您这一套提高公共福利，中国移动、中国联通、石油、化工、公共福利、养老等等这些都可以接受……

许小年：

不包括养老。

观众提问：

先说前面的。其实您这套逻辑，在我看来是从1973年开始新自由主义实践就开始了的，您的逻辑基本和新自由主义经济学是一套。

许小年：

不知道您讲的这套逻辑是什么。

观众提问：

很简单，就是市场化监管，石油化工矿藏私人监管……

许小年：

如果按这个标准来衡量，YES，我是的。

观众提问：

因为您这套经济学理论在世界上从70年代到现在已经实行40年了，40年间在世界各地造成的后果显而易见，但您没有介绍，我们关注了很多国际上的事件，造成了灾难性後果，在拉丁美洲，把民主选举的总统直接干死了，由新政府开始管制，实行新自由主义那一套；弗里德曼，新自由主义者，芝加哥那些新自由主义者在毕业后实行他们的新自由主义，弗里德曼说这里的经济实验是一个奇迹，当时这里已经搞的非常痛苦，连英奇都非常痛苦。

这样的例子不光在智利，在阿根廷、巴西都出现过，阿根廷在70年代贫困率只有8%，但在新自由主义实行了以后，2000年贫困率是50%，从70年代的8%一直到2000年的50%，拉丁美洲为什么在新世纪末，21世纪初时掀起了一场声势浩大的反对新自由主义的浪潮，就是因为……

主持人：

问题迅猛。

观众提问：

我对新自由主义的逻辑深表怀疑，举个例子，国企，所有的，中国移动、石油、化工，军工领域退出之后谁接盘，您的观点是民企接盘，按我的观点，民企接不了盘，只有外资企业来接，所以新自由主义背后的逻辑是不是国进民退或民进国退，不是国家从市场退出，让私营者进来，而是……

许小年：

帝国主义阴谋论是吧？（台下掌声）新自由主义就等于帝国主义阴谋论。

观众提问：

不光在拉丁美洲是这样，在东南亚也是这样。

许小年：

在中国不是这样。

观众提问：

中国很大程度一部分就是这样，只要是对外开放的产权中，绝对是外资控股占多数，28个重大产业中21个外资占多数，大家看看你们用的、吃的、喝的、穿的哪个是民营的？

许小年：

这位朋友，我知道你的论点了，你让我答复一下好吗？请你坐下好吗？因为我也是坐着的，尽管在台上。

我简短答复一下，然后转到其他朋友那里，你所说的拉丁美洲的情况与事实不符，如何与事实不符，我今天没有时间在这里说了，即使你说的拉丁美洲的情况是真实的，也不是中国今天的情况，如果我们把中国移动、中国联通、中国石油、中国石化都民营化，我们民营企业完全有能力接盘。（台下掌声）

在电讯设备的制造商方面，我们看到了华为，像华为这样的民营企业完全有能力接盘这些大型国有企业，如果你给他一个机会的话，如果你不允许民营企业进入到行政垄断行业，他永远没有能力接盘（台下掌声），永远不可能有能力去接盘。

在改革开放初期的时候，根本就没有民营企业，在没有民营企业的情况下你怎么谈民营企业接盘，你让要民营企业接盘，必须要给他生存发展的机会，而这个生存发展的机会就来自于解除政府对诸多部门的行政管制，这是行政垄断，完全有可能。我坚定不移，中国改革开放30年的进程，民营企业不断涌现出来，今天已经具备了这个力量，所以这不存在问题。

问题是什么？问题是用种种理由继续保有行政部门的垄断，这才是问题的所在，一旦打开，我丝毫不怀疑，民营企业发展壮大，成为这些行业中骨干企业的能力。在凡是政府放开的行业中，我们发现骨干企业大多数都是民营企业，那些在行业中仍然是国有企业作为骨干企业的，只有一个原因，就是因为他们享受着别人享受不到的经营特权和享受着别人享受不到的特殊政策、优惠政策，只有这一个原因。

主持人：

比如互联网行业是放开最充分的，所以……

许小年：

所以互联网这些企业你看有国有的吗？没有，全是民营的。

主持人：

国有的干不过民营的。

许小年：

不可能，制度决定，所有决定，只要放开一个行业，国有企业能生存下去，那就像咱们政府发言人一样，那“必然是个奇迹！”（台下热烈地掌声）