管清友：股市比以前更重要 一系列制度必须要改

5月27日，星石投资总经理杨玲、如是金融研究院院长管清友做客由网易传媒副总编辑姚长盛主持的《长盛时间》，共同探讨全球财经热点话题。

我们离下次牛市还有多远？

杨玲：其实我们是比较乐观的，之所以乐观在于三块：1、证券市场之所以挺伤怀的，回顾起来很多人的感触是熊长牛短，主要是因为原来证券市场诞生之初大家给它的定位就是一个实验场，这是最早的定位。

证券市场一直是个融资市场，融资方在这个过程中相对比较强势，本身他的信息优势就摆在那儿，作为二级市场的投资者，说实在的不管是散户还是机构投资者，其实他就是相对信息弱势的。但为什么今年我感觉特别好，或者我是乐观者，我发现其实中国的资本市场由原来的实验场现在被定为为主流的融资体系之一，包括还有中小企业的问题，这种情况下很难用银行作为融资方式来支撑生命周期偏前期的企业，而银行的利率是固定的，这种情况并不匹配。

我们看到间接融资体系由于利率是固定的，我们知道超过4倍以上的利率法院判决都不是很支持，这种情况下其实只有资本市场直接融资的方式才适合支撑高风险类的企业，尤其是偏生命前期科技类的企业。

我个人认为它就是必须建立起来一个融资体系，建立起来必须是双方受益，绝不可能是单方受益。但如果长期投资，就要政策引导，包括税收优惠的安排、包括企业年金、保险公司考核方式等，都要有一些调整，而这些调整是投资者受益的调整。所以这个大方向的改变是未来资本市场，尤其是证券市场（因为它每天都交易，是信号性的东西）应该会走出原来熊长牛短的趋势，我觉得是一个制度性、方向性的趋势。长期这么看。

为什么发股票的赚钱？

管清友：因为以往这些话题我们也都聊，大概中国股票市场的特点，它的症结，应该说讨论也比较清楚了。

我觉得大概有这么几个吧：1、我们的股票市场从设计上确实有点先天不足。

2、刚才杨总说的我也完全同意，必须买卖双方都受益。大家都知道中国股市的一个特点，炒股票的是赚不到钱的，发股票的才赚钱。为什么发股票的赚钱？因为我们的监管制度、交易制度就决定了它发股票赚钱，炒股票很难赚到钱。我不能说杨总她们赚不到钱，只能说赚钱的很少，只有专业的机构，特别资深的个人投资者才能赚到钱，大部分人是赚不到钱的。

3、我非常认同刚才两位讲的，现在非常重要的当口，资本市场助推经济转型升级，助推科技创新，毫无疑问，非常紧迫，非常必要，我不是否认这一点，我是说这个话和我们当年说的搞股权分置改革，和我们当年讲的加入世界贸易组织也差不多，不是说没有认识到这个问题，而是说我们好多东西可能做得不到位，甚至是行动慢，可能有各种各样的理由。

我觉得资本市场确实从来没有像今天一样，如此之重要，它的转型、它的改革对于一个国家如此之重要。

我个人分析，2015年股市是非常重要的分水岭，不在于发生了股灾，而是股灾背后的事情。

股票市场为什么比以前更重要？

管清友：看到很多叱咤风云的人物都曾经折戟沉沙，确实有很多“不老松”、“常青树”，但一定是凤毛麟角，总体来讲拉长时间周期看他能稳定赚到不错收益的一定是极少数的，这也符合规律。这种情况之下，一般个体投资者，特别是偶尔为之的投资者，你千万不要用机构的思路思考股票市场，你和他的思路不可能一样，你抵御风险的能力、风控的能力、你信息的收集和分析能力，你的人脉关系、你的资金量，和机构都不一样的，所以不要笼而统之的说有机会还是有风险，因为机构和个体投资者不一样。我一般不建议个人投资者去买卖股票。

无论是房产投资还是股票投资，如果时间用100%来衡量，那你要用95%的时间去学习、3%的时间制定配置策略，2%的时间制定交易策略，而大部分人的交易策略不是直接下场买卖股票，而是买什么基金，买公募还是买私募，买公募的，是买科技成长类基金还是消费类基金，还是买哪个大私募，是这样的交易策略。亲自下场投资的，拉长周期来看，线上各位你们自己可以算算你投资的时间段有几个人赚钱？

接着刚才说的，2015年股灾发生以后，确实像杨总刚才讲的，股票市场在整个国家经济领域决策函数中排序靠前了，为什么靠前？原来股票市场既然是为国企脱困设立的，它是一个融资场所。股票市场即便出现2008年那样的大跌，它对整个社会稳定没有形成影响，对金融稳定没有形成太大影响，但2015年情况发生改变了。因此股票市场在整个国家决策的函数中确实靠前了。

当然了，从我们经济升级转型以及强调自主创新，确实资本市场是不可或缺的，因此资本市场从监管到发行到交易的一系列制度是必须要改的。

资本市场马上要发生什么样的变化？

姚长盛：回到刚才清友提到的话题，说我们就担心这个市场不发生变化，如果发生变化，尤其是保护投资者的变化都能够发生，那就是搞好的基础。我们这个资本市场马上要发生什么样的变化？前面我已经听到顶层会发生的变化，比如我们的信息披露，比如我们在处罚，比如我们在上市公司，比如我们在注册制上，你觉得这上面比较突出的能感受到的变化会是什么？

杨玲：注册制啊。股票供给和巨大的对于科技类行业投资的热情，因为资金供求关系不同。所以其实除了股票的基本面以外，资金供求关系也是很重要的一环，这一环使得科创板估值整体偏高。

但在创业板推注册制，这个力度就要大得多，因为它是在存量上做注册制的改革。所以我还是那句话，你想把游戏玩下去，必须让各方都受益，毕竟它是市场化的，你不能强迫我去开户，不管散户还是机构投资者，不能强迫我开户，也不能强迫我做一些买卖的行为。就算是股票基金有一个设定，必须买满90%，那客户还能赎回呢，每天都有开放日，客户有权利赎回，如果总是不挣钱的话。

在这种情况下，我觉得要想推创业板的注册制，不是光靠卡一个供求关系，弄个资金面的问题，就能让游戏玩下去。 所以在这种情况下我觉得还是那句，包括刚才提到的投资者保护等方方面面，事实上我觉得这个制度的建设是一个长期过程，它绝不可能在某一刻调了哪一点马上就出现巨大的变化。我只能说我对未来三到五年比较好的方向有信心。

我觉得今年应该还是可以的，我不是单单这么乐观，我们今年仓位就很重，我到现在为止仓位很重。

我觉得虽然今年上半年波动相对比较大，但如果你保持乐观，保持仓位，下半年应该还是有比较好的机会。但长期来看我是保持乐观的。

最后说一下投资机会，我觉得今年可以配置周期股、成长股、消费股都可以买，但估值不要太高，因为注册制后面推出来，高估值的现象，不要以为很热很火的当红炸子鸡就能保持高估值，我觉得很难，今年融资压力还是有一点点的，但比较好的股票估值合理的话，均衡配置，并且仓位不要轻。