4月28日14:30-16:30，中国企业改革与发展研究会会长宋志平、中国民生银行股份有限公司董事长洪崎、网易传媒副总编辑姚长盛、徐工集团工程机械有限公司董事长王民、中国生物技术股份有限公司总裁吴永林、北新集团建材股份有限公司董事长王兵在中国企业大讲堂线上对话。
以下为部分对话实录：
姚长盛：我们把最后这点时间留给各位企业家，让大家提问。我第一个问题问中国生物的吴永林，吴总问宋总，宋总问洪崎董事长，洪总问王民董事长，王兵董事长你只能对本家下手。
吴总，新冠肺炎疫苗什么时候能够大规模使用？
吴永林：感谢主持人这个问题，非常好，这个问题也是我想知道的。具体来讲，这个时间不敢说。但是我讲三句话，大家自己去判断。第一句话，介绍一下疫苗，一般上市审批需要多长时间。
疫苗用于健康人群，所以它的安全和有效特别重要，临床试验阶段一般有三个阶段，一期二期三期。一期一般是一个小群体的临床，主要是观察疫苗的安全性。二期临床是扩大群体的安全性观察和部分疫苗有效性的初步观察。三期临床是一个大范围的人群接种观察，主要是观察疫苗使用以后，免疫保护效果。一般来讲，一个一二三期加起来时间在两年以上。
第二句话，新冠肺炎疫苗研发有特点，举国体制，国务院联防联控机制专门成立疫苗专办，总体布局，总体推动疫苗的研发。二是企业和科研单位全力以赴的配合。三是科技部、卫健委、药监、CDC提前介入。还有审批，在保证程序标准不降低的情况下，审批从串联改为并联，在举国体制下，我们的疫苗上市速度会大大加快，加快到什么程度，我不好说。
第三句话，作为全球首家新冠肺炎灭活疫苗的研发企业，中国已经有两个疫苗在上临床。中国生物已经为疫苗的大规模投入使用做好准备。
这里面有三个准备，我们研发的疫苗是灭活疫苗，灭活疫苗是最传统最安全有效的一种疫苗，目前全球使用的大多数疫苗都是灭活疫苗，疫苗工艺技术本身是可靠的，安全有效的。二是临床，中国生物武汉所的疫苗在4月12日上临床，24日已经进入二期，今天上午中国生物北京所的疫苗已经进入临床阶段，可以想像，在举国体制之下在CDC大力配合之下，中国生物疫苗的临床试验会非常快的开展。三是车间准备，我们用90天的时间，用火神山的速度，建成全球最大的灭活疫苗生产基地，产量达到一个亿。我想有中国生物全方位的准备，有国家的支持，新冠肺炎疫苗的使用指日可待，我们也做好准备，疫苗为国家的疫情防控，复工复产，经济社会发展作出贡献。这是我的回答。
姚长盛：常规时间是两到三年，但是举国体制，这中间是开足马力的速度，如果中国生物把疫苗已经大规模生产，我们约定你再做一次演讲。现在给宋总提问。
吴永林：新冠肺炎发生对我们国家很多行业都有很大的影响，作为国药集团的老董事长，中国生物也是你管理的企业，对于这个行业发展有什么好的意见建议。
宋志平：我从国药出来好多年，但是我一直关心着医药行业，尤其是这次新冠肺炎流行，大家特别的重视医疗健康，过去我们讲的比较多的是生产经营，各行各业，觉得医疗是对病人的，现在看来医疗健康不是对病人的，是对正常人的，每个正常人都要有医疗健康来保证。在疫苗方面加大开发力度非常重要。我给国资委建议，要加大在医药健康方面的投入，包括一些国家队，过去我们在这方面投入不是特别够，让大家靠自我滚动这么发展。
现在看来，人是最宝贵的，有了人才有了一切。没有人，一切就没了，或者有一切也没有用。如果让我说的话，透过这次反思，我是觉得不光要加大国家投入，包括资本市场，包括企业家，大家要加大这方面的投入，而且这方面也是我们各个行业里面的快速成长、高回报率的行业。你要问我，我觉得应该加强这方面的投入，提升国家医药健康方面的产业创新能力，提高这方面的工业能力、流通能力。
姚长盛：现在请宋总给洪总提两个问题。
宋志平：我有两个问题。第一个问题， 这次疫情对银行打击不大，上次金融危机是由次级按揭引发的，弄得好多银行倒闭了，这次股票这样跳舞，好像没听说哪个大银行倒闭，这是我关心的一件事。
第二个问题，现在我们都在降息支持中小微企业，这是必须的，也是好事。但是银行都是储户的钱，牵扯到防范风险问题，怎么做到既支持中小微企业，降低了他们的利息，同时又能保护银行的安全，这方面洪行长是怎么思考的。
洪崎：第一个问题，其实大家蛮关心这个问题。这次疫情好像对银行影响不是太大，其实这次疫情对银行的影响刚刚开始。才一个季度，这一个季度下来以后，一些小微企业，一些杠杆率很高的企业，出现了现金流问题。有些小微企业、信用卡已经开始出现逾期。现在虽然现金流不足，通过展期，续贷掩盖一些问题。第三个，如果快速的复工复产，复商复市，恢复现金流，这是一个短期行为，短期里头弥补上，这些损失从供给侧，从需求侧来进行复商复市，往后延还有一些不良会体现出来，但是不会太多。现在这个趋势来看，它会从中小企业慢慢延续到大企业，这有一个过程，显然要往后看，才刚刚开始。
怎么判断，首先看看疫苗什么时候出来，特效药什么时候投入市场，这是最重要的。如果这个不定下来，后头到底什么影响，不确定。
第二个问题，商业银行服务实体经济，但是毕竟它是个企业，所以要有一定的利差，保证它合理的利润。所谓合理的，也是一般行业的平均利润。如果这个没有，那银行没了，金融不稳，还有经济稳吗？不可能。
这是安全性、流动性、收益性，各个行业不一样，都在做自己的特色。国有企业资金成本很低，比如财政存款、军队的存款，那么多的零售存款，一般利率都很低，所以他对小微也好，国有企业、大企业，利率低，适当的有点利差，它很好。但是对于中小银行资金来源成本高，贷款出去要适当的利差，如果没有这个适当的利差，也就不能延续下去，不可持续。贷款利率适度调高，大概可以比国有调高一两个点。还有一个问题，贷款利率高了，显然是风险定价，你可能进入高风险区，高风险区倒过来，这个风险成本又高，一定要市场化。
对于风险高的企业贷款，利率会高，风险定价，这样有补偿。所以一定要市场化。
但是新冠肺炎，这是举国需要面对的一场战斗，在这种情况下，在这个期间内，大家作为商业银行，救企业就是救自己，大家先得活下来，活下来才有后头的日子，怎么调整利率再说。现在在非常时期，保证资金的供应。中央文件里，包括银保监会的文件都有一条，对于有市场的、暂时遇上困难的给予救助。换句话说，没有市场的，他没有意义了，该退出退出，产能过剩的该退出退出，经营不善的该退出退出，我们永远都在市场中间把握好这个度。
姚长盛：现在请洪崎董事长给王民董事长。
洪崎：徐工那边搞混改，我就问一个问题，你有股权吗？
王民：这个问题问的非常好，徐工的混改是国务院国资委和国家发改委的重点示范双百行动计划内容之一，也受到了省委省政府，市委市政府的高度关注和支持，要把100%地方的国企，充分竞争的企业打造成一个混合所有制改革，首先是股比的安排问题。
首先是市委市政府思想非常解放，从100%退到了34%。其他的投资者络绎不绝都来了。有很多民企非常有睿智的眼光，他们认为徐工是个金矿，他们要和徐州市的股比一样，34%，他们要求我们三百多个人要持有10%的股份，那是三四十亿，工薪阶层哪里拿得起，后来他们又要求3%。他们要求我至少拿0.5%，我说给我压力可以，不要太大压力。太大压力以后，压变形了干不出来。在2%当中我持有0.3%。
姚长盛：我们希望两件事，第一混改成功，第二企业家应该得到足够的尊重。
王民：我给王兵总提一个轻松点的问题，中国中铁张董事长邀请我5月10日到中国中铁开一个会，我原来听说做一个核算检测就可以去了，后来又给我来一个信息，到北京得隔离七天，把我隔离七天可了不得，到底这个事情准确不准确？
第二个问题，刚才宋董事长讲北京开始堵车了，现在外地人不去都堵车，那外地人去了更得堵车，看来还是不去的好。请王兵总讲讲，我了解北京的情况。
王兵：据说五一节之后就放开了，可能政府机关不让去。今天上午小汤山正式清零。我估计张总是有线索的，他邀请你安排这个时间，现在不能来，到那个时候前一天你就可以买票来了。
第二个问题，地铁和公交很多人不坐，自驾和拼车、打车的人多了。
姚长盛：北京堵车是个好消息，你那个消息是错的，来了隔离七天肯定是不可能的，因为你要隔离十四天，我们在五一之后等着你。
我们今天这个很成功，很开心，最后每个人一句话说给全国的企业家，先请洪崎总开始。现在正式的数字突破100万，估计里面80万都是企业家。
洪崎：我觉得应该守住底线，保持现金流。
王民：沧海横流方显英雄本色，危中寻机，稳中奋进，相信我们一定能够夺取战役和发展的双胜利。
王兵：北新建材作为最普通的石膏板行业，我们都能够有信心应对挑战，而且在疫情期间还想有更大的发展，我想全国的企业家都会有办法在危中寻到机，迎来更大的发展。
吴永林：中国生物提醒全国人民关注健康，关注疫苗的预防接种。
姚长盛：你应该说我会天天盯着疫苗的进度。
宋志平：我们度过风雨就能见彩虹。
主持人：非常好，我们是在一个非常特殊的情形下，今天做了有史以来顶级企业家的第一次线上论坛，我们第一次在这个里面把这么多问题，分行业分门类的谈一谈，我们同时看到很多事情在发生，很多事情有可能回不去到过去，但是一定会以一种新的面目出现。
我还是喜欢一开始宋总提的题目，上半场现在已经结束，下半场正式开始，而在下半场里面我们需要来自企业家的智慧光亮，更需要来自各个企业和各个企业家身上体现出来的力量。
本文来源：网易财经
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