专访“最懂日本经济的人”：美国人也是现实主义者

（原标题：独家专访“最懂日本经济的人”竹中平藏： 美国人也是现实主义者）

20世纪60年代至90年代的美日贸易摩擦同日本制造业的崛起和鼎盛阶段相互映射。

也正是在美日贸易摩擦的高潮和偃旗息鼓的20世纪80-90年代，日本前金融大臣、经济财政大臣、东洋大学教授竹中平藏经历了赴美深造、回国在庆应大学任教，并以评论家身份频繁在媒体上亮相的入仕之路，最终在2001年出任小泉内阁的经济财政大臣。

有“最了解日本经济的人”美誉的竹中平藏又是如何理解这段美日贸易摩擦往事，又会给出处理贸易摩擦时的何种建议呢？

在接受第一财经记者独家专访时，竹中平藏坦言，并不存在一种神奇的方法能够解决这种事情，但针对谈判，他给出了“耐心”的谏言。

有“最了解日本经济的人”美誉的竹中平藏 摄影/第一财经记者吴军

日美贸易不平衡的根源

在提及贸易冲突时，竹中平藏坚持用具有“修昔底德陷阱”元素的方法论来解释。

“从雅典这种优胜者的角度来说，他们恐惧其权力的挑战者，从斯巴达的角度来说，他们也已经憎恨优胜者很长一段时间了。所以，或早或晚，这种战争总会无可避免地发生。“竹中平藏指出，当然，这个故事不能完全与当下情况贴合，但是这种元素依然存在。

不过，他并不认为，这和现在的情况有可比性：“（两者）非常不同。在上世纪80年代，日本和美国之间也有严重的贸易摩擦。然而，从军事角度来讲，我们完全依赖于美国，日本和美国之间是军事同盟的关系。”

不过，在看待日美贸易摩擦问题上，竹中平藏指出，短期措施和长期宏观原因差异巨大。

譬如，在美日发生严重贸易摩擦时，日本政府采取了一些措施，比较典型的是自愿出口限制措施。竹中平藏指出，这么做的结果是，美国的怒火平息了，但这是比较短期的事情。

他指出，在贸易不平衡中，各方倾向于关注电子产品或者汽车等具体产业，但根源其实是更宏观的因素，比如储蓄率和投资率。

竹中平藏解释道，如果储蓄率高于投资率，那么就会导致经常账户盈余：在日本的情况中，日本的盈余一直在增加，而随着人口结构老龄化的进展，盈余又开始下降。

竹中平藏表示，“从某种程度来说，中国也在发生一样的事情，中国的人口也在老龄化，或早或晚你们的储蓄都会减少，自然而然地，贸易顺差或者经常账户盈余也会减少。”

“美国则在发生相反的事情：在美国，储蓄率非常低，这也是他们贸易赤字巨大的原因。”竹中平藏表示，“这种类似的情况在中国也许会出现，但需要时间，十年或十年左右，我不是很确定。”

支招应对贸易摩擦：耐心

作为日美贸易摩擦的“过来人“，竹中平藏对第一财经记者表示，“这很艰难，正如我们讨论的，（几乎）所有的领导人都是国内优先，所以在这种情况下，领导人私人之间的信任是很重要的。”

“从国内政治来讲，他们需要展现非常强势的态度，同时在与外国进行贸易谈判时，这种现实主义是需要的。所以，并不存在一种神奇的方法能够解决这种事情。”竹中平藏表示，“但无论如何，对谈判要耐心，不要急。我的观察是，美国人也是现实主义者，他们对情况非常了解。”

“譬如，我曾和一些美国部长开过会，他们非常理解亚洲机制和思想。”竹中平藏表示，“但在政治舞台上，他们必须表现得像个强硬的领导人。”

竹中平藏用当下日美自由贸易协定谈判举例，他指出，“美日之间其实也是类似的情况。”

“考虑即将到来的总统选举，特朗普政府展现强硬态度，希望打开日本市场，尤其是在农业贸易上。然而，考虑到日本参院选举也在7月到来，日本首相安倍晋三也会展现出强硬态度去保护日本农民。所以，在这种情况下，这场谈判将会持续下去。特朗普说这场谈判会很快出结果，而安倍说我们会有一场非常艰难的谈判，诸如此类，但不会很快有结果出来。”

他补充道，“从这个意义来讲，我对此并不非常悲观。重要的是领导人私人之间的信任，所以这次二十国集团（G20）大阪峰会最重要的，是增强领导人私人间的信任纽带。”

对贸易局势的未来，竹中平藏表示，事实上，贸易正在由自由贸易转向保护主义，这对全球经济增长将产生负面影响。与此同时，在狙击这种机会的时候，人们将改变供应链，这将对产能增加施加低效影响。

“所以从中期来讲，全球经济的增速将会下降，而在自由贸易问题上给予积极讨论是非常重要的。”竹中平藏指出，目前全球经济都在放缓。“2008年经历过非常严峻的金融危机之后，全球经济在非常稳健地增长与复苏，并不是非常迅猛地复苏。这不仅出现在股市中，还出现在债券市场和外汇市场中，表现都非常棒。”竹中平藏表示，我们享受这种向好的经济趋势已经超过10年的时间。

然而，从去年开始，趋势发生了变化，贸易摩擦使全球经济情况恶化，人们对于未来非常忧虑。他指出，在这种情况下，不可避免地出现了全球经济放缓的情况，我们会基于主要国家间的相互协调来努力最小化这种增速缩减。

竹中平藏认为，只有大力发展科技，进行结构性改革，才是长期解决经济放缓的良方。“面对第四次工业革命的机遇，我们应该好好利用。埃森哲的预测显示，如果我们能有效利用大数据、人工智能，可以将生产力到2035年提高40%，同时美国的经济增长从2.6%增长4.6%，日本的增速则翻3倍。虽然这是非常乐观的预测，但这表明，我们可以通过大数据和AI等技术创新，以及基于信任的数据自由流动，仍然有很大机会增加生产力，加快经济增长。”