网易财经1月24日讯“2019年冬季达沃斯”于1月22日-25日在瑞士达沃斯举行，主题为“全球化4.0：打造第四次工业革命时代的全球架构”。IMF总裁拉加德，日本央行行长黑田东彦，世界银行CEO格奥尔基耶娃，南非储备银行行长康亚戈共论全球经济转型。
玛利亚娜·马祖卡托认为，不管是什么样的挑战，未来都是全球化的，必须通过全球的努力应对，实际上是要对城市地区生产消费进行改变，从而让各国都能够为他们的人民提供相关的服务，具体来说就是要做定价和采购等等政策的改变，然后在实地开展行动，整个治理结构特别重要。
以下为现场实录：
主持人：请问四位专家，创新从利益相关方的角度如何提升价值？就是如何通过创新投资让所有人受益，不是从股票回购受益？这是好的吗？还是会带来更多挑战和困难？
格奥尔基耶娃：我深信公正的政策是必需的。
康亚戈：实际上创新会让所有人受益，包括股东，现在我们看到许多新技术的出现，创新的核心是什么？各个经济体当中可以看到，创新其实有利于技术进步，也有利于经济增长。
主持人：金融业当中我们可以看到移动技术和支付技术相结合之后就有移动支付，许多人能够在手机当中使用金融服务。
黑田东彦：刚才说到李嘉图这位英国经济学家，两百年前工业革命发生不久之后就说机器会取代人类，但是李嘉图说是短期内的，中长期当中收入增加、生产增加以后还会重新作为一种投资的形式回到经济体，这样一来就业机会会增加，工资也会增加。李嘉图这种论点我在日本部长级会议当中也有提出，部长说能够理解，但是政治人物更加关注短期的行动和政策。技术的变革带来的机遇创新对收入分配带来的新机遇在中长期有什么样的新机遇非常重要，但与此同时一些国家的政府行为和行动必须能够确保更公平的利润分配，也许这是需要的。
主持人：这就涉及到政策的议题，时间非常紧张，两位经济学家是否有不同意见？因为我们必须进行合作，互联互通才能取得更大价值，我们要有一种共同的理解。现在的情况主要是四分五裂，各行其是，贸易方面是如此，技术方面是如此，有着这样分裂的情况存在，商品和服务的流通、数据的流通其实也有带来更大的好处，国际合作如何能够在这方面起到作用？不是要让布雷顿森林体系再现，而是在当今的情况下如何更好地刺激国际合作，是让公营部门和私营部门相结合，还是更好地了解未来的愿景和蓝图，或者更了解未来的风险？
康亚戈：首先要恢复对多边主义和体系的信任，我们有全球性的问题，不能让一个国家的个人行动来解决，这是不可能的。我们都知道气候变化影响整个地球，如果我们还在从各个国家的角度来想减排，这是行不通的，因为影响到全球，应该列上全球议程。我们必须要恢复对于多边体系的信心和信任，因为这才是我们应该向前走的方向。
主持人：所以我们必须强化集体的努力，但是各个国家在国内积极采取行动。
康亚戈：这就是全球化，我们有全球化的经济体，也有全球化的政府，所以各国在国内开展工作，与此同时我们所看到的是，我们需要在全球级的领导力，这样一来通过多边主义才能在各国国内采取具体行动，有效应对全球的挑战，实现全球的协商一致。
格奥尔基耶娃：我们必须更加关注，国际合作总是有赢家和输家，如果国际合作成功的话我们必须更加关注可能是输家的这一方，也是为什么我特别强调这一点。未来任何时候都必须想到被落下的或者有可能是输家的那一方，转型过度要成功必须考虑到这一方，这样一来可以让我们在全球作出更好的工作，进行更好的国际合作。我们必须要有像您这样的女性作为领导者，如果你们支持我说的话请举手。
黑田东彦：各位都知道，二战之后的国际金融体系是这样的，当时建立了布雷顿森林体系。贸易方面现在有世贸组织，税务方面目前没有全球的国际机构，但是有数千个税务双边条约和协定。现在数字经济的税务问题已经成为重要的国际税务问题，经合组织和二十国集团也已经在这方面开展工作，试图找到全球的税务解决方案，特别是针对数字经济。所以我确实认为，数据信息在全球范围的自由流通，也许需要的是国际的、全球的框架。这样一来一方面可以确保信息数据的安全性，另一方面可以更好地让数据跨境、自由流通，公私部门的合作伙伴关系是有需要的。
主持人：这次经济论坛之后我预测会有一些公营部门和私营部门在您这个数据问题上进行积极讨论，能够找到更好的税务体系，以便更好地应对数字经济以及其所创造的价值。
玛利亚娜·马祖卡托：不管是什么样的挑战，未来都是全球化的，必须通过全球的努力应对，实际上是要对城市地区生产消费进行改变，从而让各国都能够为他们的人民提供相关的服务，具体来说就是要做定价和采购等等政策的改变，然后在实地开展行动，整个治理结构特别重要。
主持人：实际上我们还需要至少一个小时讨论，现在请大家回到原位，我们将举行闭幕仪式。
本文来源：网易财经
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刘嵩_NBJ9949
