Steve ORLINS：中美对彼此的定性有偏差

（原标题：Steve ORLINS：现在是艰难时刻 中美对彼此的定性有偏差）

“贸易的问题终归能解决，我觉得再过90天也好，180天也好，未来这种过渡期会不断被延期，贸易问题会有进展。但我更担心的是一些战略性的问题。我更担心的是，美国现在已经给中国定性了，定为一个战略的竞争对手，或者一个修正主义的强国。”美中关系全国委员会会长Steve ORLINS在由《财经》杂志、财经网、《财经》智库主办的“2018三亚财经国际论坛”上如是表示。

美中关系全国委员会会长Steve ORLINS

Steve ORLINS表示，现在是一个艰难时刻，这个困难的一部分问题在于，我们忽视了中美关系给两国带来的好处。

在Steve ORLINS看来，如果所谓的夸大其词的中国威胁论在美国进一步得到大家的接受，或者如果中国持续对美国进行偏差性的定性，未来战略关系就很难处理。我觉得美方没有全面的看待中国。

Steve ORLINS向参会的人员呼吁，无论你是美国公民，还是中国公民，或者你是第三国的公民，既然双方对对方的定性有偏差，大家要敢于发出自己的声音，多找一些场合发出自己的声音，不要让这些狭隘的力量占据上风，如果大家都敢于站出来发出自己的声音，而且真的做到了，明天会更好，就是靠大家。

以下是发言实录：

张燕冬：让我们共同坚信这40年改革开放的趋势不可逆转。下面把问题给Steve ORLINS，去年您在这个舞台上说过，您从事中美关系40多年，一直是个乐观主义者，但去年您说变成了一个悲观主义者，去年说，这是中美关系最难办的事情，在您看来，这个难办的关键问题到底是什么？您同不同意李行长的观点？

Steve ORLINS：现在是一个艰难时刻，这个困难的一部分问题在于，我们忽视了中美关系给两国带来的好处。现在对我来说也很难办，在1979年12月15日，当时我还是一个小土豆，我在美国国务院工作，当时参与了中美建交的活动，这是1978年的时候，1978年我们宣布了1979年中美建交。我第一次来亚洲是在越战的时候，1972年，Douglas PAAL比我来的更早一些。美国人当时在亚洲的战场上丧生，过去几十年一直都在打仗，当时中国是帮助越南打仗，中国是美国的敌人。但是，自中美建交之后，我们在亚洲就出现了和平期，再也没有美国士兵在亚洲丧生。在美国、在中国，大家都有共识，就是我们都忘记了这个伟大的胜利，当时两国没有一个国家是打了败仗，双方都打赢了，所以我今天感到特别困扰，就是今天的人忘记了这段历史。

再来看中美贸易的一些争端，实际上中美贸易根本不是一个什么问题，就像之前的小组讨论过程中大家提到的，40年前改革开放的政策好像停止了，如果看142个事项的清单，美国认为中国要做的142件事，如果中国持续改革开放，很多结构性的变化应该早都已经发生了，如果十八届三中全会计划当中的改革事项都落实了，就不会有今天的这些问题，很多结构性的问题在中美关系当中不应该变成问题。

我在离开美国的国务院之后开始搞投资，作为投资者，我非常喜欢垄断，因为垄断就可以挣钱，也不用提供特别优秀的服务，价格也不用定的合理，但是人民呢？这些客户是有损失的一方，如果再有各种各样的中国国内的限制，无论是通过关税或者非关税的壁垒，或者没有非常好监管的改革，这就是所谓现行的限制，这种对所谓的受保护的领域是有好处的，但对他人都是坏事，我觉得应该抛开中美关系的问题，中国应该把这些改革的举措真正落地，它一定会改善中美的贸易关系，这是它的副产品。

美国政府的政策，现在很难办，中国政府现在的政策，也很难令人理解，因为已经做了40年。我在中国已经深耕了40年，关注了中国的私营部门，私营部门是增长的引擎，我今天很担心，过去允许他们成长的政策，可能已经再也没有了。

贸易的问题终归能解决，我觉得再过90天也好，180天也好，未来这种过渡期会不断被延期，贸易问题会有进展。但我更担心的是一些战略性的问题。我更担心的是，美国现在已经给中国定性了，定为一个战略的竞争对手，或者一个修正主义的强国。这是什么含义呢？今天早上我写了点东西，是我特别喜欢的一个专家的话，我觉得更多要看中美之间的战略较量，像艾森豪威尔总统，是美国历史上两位当过将军的总统之一，他之前有一个著名的演说，他说“每一把造出来的枪，每一艘出海的战舰，每一个射出的火箭弹，归根到底都是一种盗窃，因为你窃取的是现在饥饿没饭吃的人，挨冻的没有衣服穿的人，你窃取的是他们的幸福。”我不认为未来中美真的要打仗，但是我们今天的行为，比如更多的砍预算，砍了预算之后，中国、美国这些脆弱的群体，本来应该获得相应的预算，包括美国的一些基础设施、社会福利的项目，都缺钱的，中国也是，中国还有人是贫穷线以下的居民，如果美国的国防抢夺相关的预算，现在已经是7000亿美元了，中国的国防预算也在往上涨，这都是一些糟糕的战略决策的后果，我们社会上急需资金的群体就拿不到相应的资金，这影响到了两国，对两国都是坏事。

归根到底，我还不是一个悲观主义者，而是一个乐观主义者。我们这种人文交流在1972年中美乒乓外交的时候，中美关系国家委员会一直关注人文的交流，我觉得还是各国人民来决定中美关系的走向，以及中国人民和美国人民之间的情谊，我觉得还是非常坚定的，真正的威胁是气候变化、经济危机、恐怖主义、肆虐的疾病，这些问题对一个居住在中国上海的母亲和居住在纽约的孩子的母亲，都是一样的威胁。所以，这会倒逼政府采取一些措施，能够真正把自己的建设性的、有效性的政策落地，不一定明天或下一年能够做到，但这一定是未来的大方向。

最后我提一个小请求，在座的各位嘉宾，你们过去都是中美关系的受益人，而且受益良多，无论你是美国公民，还是中国公民，或者你是第三国的公民，既然双方对对方的定性有偏差，大家要敢于发出自己的声音，多找一些场合发出自己的声音，不要让这些狭隘的力量占据上风，如果大家都敢于站出来发出自己的声音，而且真的做到了，明天会更好，就是靠大家。

张燕冬：我还想追问一个问题，您最最担心的是中美在战略层面上的一种竞争，现在美国好像已经定性了，至于目前大家都在谈论的中美正在进入冷战，在程度上有什么一样的地方？或者有什么不同的地方？

Steve ORLINS：如果所谓的夸大其词的中国威胁论在美国进一步得到大家的接受，或者如果中国持续对美国进行偏差性的定性，未来战略关系就很难处理。我觉得美方没有全面的看待中国，同样的，中国的一些政策，包括刚才李行长也讲到了，中国南海的一些事情，美国认为中国在南海的一些行动违反了国际法，而且在《联合国海洋法公约》下建立的国际法庭，认定了中国违反了国际法，中国不赞同这个判定，选择无视这一决定。如果中国持续无视这种国际法庭的裁决，持续进行这些海岛的军事化，就给了美国所谓称中国不是一个负责任的利益官方，中国是美国的一个战略竞争对手，不会负责任的采取行动，给了他们更多抨击的火药。现在美国800亿还不够，未来要有更多的国防预算，而且中国就是威胁。如果他们提出这样的一些判断，我们其实很难反驳他们。