网易财经6月28日讯 2017夏季达沃斯论坛于6月27日在大连开幕。网易财经在现场专访了清华国家金融研究院副院长朱宁。朱宁在采访中表示，A股纳入MSCI短期不会有非常明显的影响，但从中长期来看是非常重大的利好。国际上大的机构投资者必须配置A股，资金面将会更加充足，A股和全球资本市场联系将更加紧密。
对于普通的投资者来说，朱宁提出，应当注意到三个方面。一是MSCI指数是整个全球资本市场的涨跌的晴雨表，他鼓励投资者在现有的外汇管制环境下进行更多的海外投资；二是基于资本市场短期的难以预测性，需要中长期提早布局和多元化投资，进一步分散风险；三是有了更多的海外投资的机会之后，中国的居民家庭要考虑如何管理自己的总资产，进行国际化的资产配置。
从多元化资产配置的角度，朱宁建议，将大部分资产通过公募基金的方式投资，降低交易频率和交易成本，而不是通过炒股的方式。在基金领域多考虑基金定投。“投资很难，能赶上大盘和市场的表现，就是一个不错的投资业绩。”朱宁说。
以下为采访实录：
网易财经：朱教授您好，我们知道您一直以来对金融市场这个领域都有很深的研究，想就最近比较火的一些金融话题来征求一下您的意见。上周A股被纳入MSCI，您站在一个金融行业思考者的角度上看，您觉得这个事情会对中国的股市产生一个什么影响？会不会有一个倒逼股市改革的作用？它会不会对中国的汇率产生影响？
朱宁：我觉得这可能是两个大的方面，第一个就是关于咱们整个股票市场或者资本市场的。我觉得这方面其实从短期来看，咱们如果看一下其他国家的股市入围的情况来看，其实并没有特别明显的短期的影响，并不是说一定入了围之后短期股市就会上涨，这点其实第一还是跟咱们整个国内的经济情况有关，第二跟咱们短期投资者的情绪还是有关。
从中长期来讲，我觉得确实是一个非常好的消息，两个方面，第一方面我觉得这个肯定从入围之后，很多国际上大的机构投资者，这种指数型基金必须要配置咱们中国的A股，在这个过程当中就是在边际上其他情况都不变，咱们A股的资金面会更加的充足，这一点肯定对市场有好处。
第二点就是因为咱们加入了A股之后，咱们和整个全球的资本市场的联系更加紧密。国内资本市场的改革或者中国上市公司的一些公司治理，一些这方面制度性的建设我觉得也会有进展。这种从长期来讲，从培养投资者信心，和提升投资者对A股的兴趣我觉得都是好处。
所以这个短期不是特别确定，长期我觉得显然是个非常重大的利好。
从它和中国可能更广泛的经济改革或者金融改革相比，我觉得可能也是两个方面：第一方面就是说，咱们国内过去三十年的改革，一直是以开放促改革，所以更深层次的开放一定会促进咱们国内更深层次的改革。所以从这个意义上讲，我觉得无论对国内的资本市场，国内上市公司的治理结构，对咱们国内整个资产配置的要素我觉得都是一个改善。
另一方面和国际资本流动之间的关系，我觉得现在短期不是特别的清晰，因为我们必须得看到，现在这种即使入围之后，专门进入A股市场的资金也是有特别的通道的，它不是一个和其他的资本上下完全等同的信号。同时可能MSCI明晟也说到，咱们的沪港通和深港通，其实也是一定程度上影响了MSCI接受咱们中国A股的方式。但是我们必须要意识到，沪港通和深港通都是以一个特定的账户，这个账户的资金必须要在这个特定的用途里面来使用，所以其实他并不直接影响到更大范围内咱们人民币的流动或者资本项下的管制。
所以从这个意义上来讲，我觉得从长期可能会有影响，但是短期我觉得基于现在目前的这种机制设计，我觉得并不会马上会对人民币的利率形成机制，或者汇率资本市场的流动产生特别大的影响。
网易财经：谢谢，我想问一下，因为我们网易财经很多读者可能是一些投资者，您觉得这个事情作为一个普通的投资者，它会对我们的投资或者是财富管理上有一个什么影响？
朱宁：我觉得可能有三个大的方面的影响，我其实一直在和国内投资者朋友在沟通。第一点就是我觉得其实，即使有了纳入这个指数之后，我们还必须得想到，这个指数更多是为国际投资者所用的，中国的投资者利用这个MSCI指数来投资的还是非常非常少的一部分。而这个指数的意义在于，它是代表整个全球资本市场的涨跌的一个很重要的晴雨表，也就是说我们中国投资者怎么能够，咱们入围之后，咱们怎么能够利用这个围，来帮助咱们更好的进行投资，其实我还是挺多的鼓励在大家在现有的外汇管制的环境下，我其实还是鼓励我们中国的投资者进行更多的海外的投资。
很多投资者就说，我国内还不会投呢，我国外怎么投？其实投资在MSCI的全球指数，就是很重要的进行被动的、低成本的海外投资和配置的一个非常重要的手段，所以我觉得这是第一点。
第二点我觉得其实短期大家可以看到很多人还是希望短期这个市场是不是会涨还是会跌？我觉得其实咱们投资者还是得有一个更谦虚和开放的心态，就得意识到，资本市场短期是非常难预测的，如果不能预测短期的话，更多的是中长期你得先提早的布局和多元化。所以我还是建议大家在关注A股的同时，也要进一步的多分散风险，关于债券市场，关于大宗商品大家都要关注一下。
第三点就是，有了更多的海外投资的机会之后，我们中国的居民家庭怎么来管理自己的总资产，或者整个国际化的资源配置，这点我觉得其实还是，即使我们中国的A股市场表现非常好，今后一段时间有一个大牛市，但是仍然得看到资本市场的波动是一个大的规律。所以怎么能够进一步的多元化分散自己的风险，我觉得其实投资者还是得关注自己长期的投资目标和自己的风险承受能力。因为短期确实可能涨上去了，但是我们在2015年看到了，短期的上涨也可能之后就是一个短期的大跌。
我们投资者在真正的实施过程中很难总是能够踩准特别准的时点，所以从这一点来讲，我觉得大家还是得有一个更多的了解金融和更多的了解投资的这么一个学习和提升的过程。
网易财经：作为您来看，您觉得有没有对我们投资者有一些什么建议，就是多元化的配置的话，有没有一些方向？
朱宁：我一般都给咱们国内的朋友们有三个大的建议，第一我建议大家把自己大部分的资产还是通过公募基金的方式投资，而不是主动炒股票的方式。因为我们做了很多大量行为研究，我们发现虽然投资者在挑选基金的时候也有一些偏差，但是他在挑个股的时候那个错误可能会更明显一点，我还是希望大家能够降低自己的交易频率，降低自己的交易成本，能够进行公募基金的投资。
在基金里面我还是鼓励大家更多的考虑所谓叫做基金定投，就是每个月拿出固定的金额投资在同一个产品里面。根据我们在国内A股市场的研究，我们觉得基金定投的投资者，他们投资基金的表现，是所有基民里面表现最好的，因为他克服了投资者追涨杀跌的缺点。
第三点我还是鼓励大家在投资的时候要多元配置，就是说不同的风格，比如大盘、中盘、小盘，次新股，新上市的股票，高成长型的股票，高价值的股票我觉得都应该有一定的风险的配置。所以我觉得还是希望，我总是想跟投资者分享就是说，投资挺难的，能赶上大盘的表现，其实就是一个不错的投资业绩。我们很多投资者就别把目标开始的时候设得太高，有个小目标咱们能赶上市场的表现，其实已经就挺好的了。
网易财经：谢谢。我们想跟您谈一下最近美联储加息的问题，现在6月15号已经是美联储今年以内第二次的加息了。但是我们能够看到其实美国的经济数据并没有达到非常乐观的局面。您认为在这种情况下为什么美联储在这个时候要强硬地去加息，包括它还要扬言有缩表的这样一个计划？
朱宁：对，我觉得其实我们有的时候会把美联储的一些决定，会把它神秘化或者有时候甚至把它妖魔化。其实如果你和美联储的官员或者和他们的研究人员沟通的话，他们这么做其实相对比较清晰，就两个政策目标：一个是就业率，一个是通货膨胀水平。就业率最近的数据其实看起来确实还是比较强劲的，虽然你看它经济增速并不是特别的靓丽，但是就说从它的这个政策目标考评里面看到这个就业率或者失业率的水平，确实达到了它可以加息的区间之内。
第二点就是对于通货膨胀，它希望这个通货膨胀能够有一个上升的空间。现在其实通货膨胀还没有完全达到2%的水平，所以从这一点来讲我觉得联储的加息有一点点勉强。但是如果从经济增长或者充分就业这个角度，其实它确实有比较多的理由去进行这个加息。
缩表这个事，我觉得美国联储通过用嘴加息已经加了两年了，用嘴缩表其实也已经缩了两年了，所以它其实和市场的沟通还是挺充分的。为什么选择具体这个时间，可能两个原因，第一个原因我们看到，确实美国这一段时间的经济数据还是比较喜人的。第二点我们也听到，就是在特朗普总统和耶伦主席之间这个关于究竟该不该加息，究竟该不该缩表，这可能不是一个简单的经济问题，已经变成有一点点政治问题，所以可能有一定的这种政治上压力或者考虑，促使了美联储这次加息。虽然我们知道美联储是独立的，但是这个确实你到具体思考每个问题的时候，可能也有一定这方面政治上的考虑。
网易财经：其实我们能看到，这次加息各国的央行并没有对它有一个立刻的反应，包括中国央行。您认为为什么各国的央行对这一次的加息并不是特别的敏感，中国央行应该如何平衡？因为美联储加息可能会对中国的汇率有一个压力，它应该怎么样平衡人民币内在的贬值的压力，和外在要求升值的压力？
朱宁：咱们先说国际上吧，我觉得可能国际上这一次加息没有引发很多国家的追随，很大一个原因是因为，美国在2008年之后的经济危机之后这个复苏，在发达国家里面可以说是一枝独秀，就是它的经济情况比其他的发达国家要好很多，所以它有这个加息的底气和实力。但是其他很多的，比如说欧盟他们现在其实量化宽松还没退出呢，所以我觉得各个不同的国家在经济复苏的阶段上确实取得的成绩不太一样，这是一个原因。
第二个原因我们必须得看到，就是在过去的这个十年里面，金融危机之后，很多国家的经济的复苏和发展其实很大程度上是得益于美国联储的量化宽松政策，或者我们所说的扩表。在这个过程当中我们中国有句老话讲叫由俭入奢易、由奢入俭难。你原来的好日子其实是从借钱借来的，现在这个借钱人要把你利息升上去了，你肯定会很不乐意。所以这也是为什么我们看到很多的国家其实尽可能的减小美联储加息对自己国家经济的影响，因为我们必须看到前两次大规模的加息，一个是九十年代的下半期，一个是2000年的下半期，其实对于都导致了1997、1998年的金融危机，和2007年、2008年的金融危机。
网易财经：一薅羊毛的过程。
朱宁：对，所以大家其实都对整个这个过程，其实对风险方面还是非常非常的关注的，这是国际上的情况。
国内的情况我觉得可能会更复杂一点，一方面咱们面临整个经济转型升级，所以咱们的国内的货币政策，和人民币的汇率政策其实是紧密联系在一起的，我觉得无论是从人民币汇率形式逆周期的这个因子，还是从最近市场的这个表现，我们都看见大家对于人民币汇率的预期相对是比较稳定的。也由于咱们现在资本管制相对比较有效，咱们会预先说，即使不加息，可能资本外逃的风险并不是很大，因为我们现在开始觉得加息一个很重要的原因是因为，我们要赶上美国的利息，这样不会出现很大规模的资本的外逃。
如果资本外逃不是一个很大的担忧的因素的话，其实也可以让人民银行加息的步伐可以走得稍微慢一点。但是不要忘记，其实在今年第一个季度，因为它在咱们银行间公开市场行为，已经把金融机构所面对的这个利率已经逐渐在往上调升了，所以这其实已经是一定程度上对于联储加息做了一定的准备工作。
网易财经：您认为我们人民银行会有一个加息的反应吗？
朱宁：我觉得如果今年美国联储还再有一次加息活动的话，我个人觉得其实这个人民银行可能也会跟随加息一次，因为一个是两国之间的利差相对就比较大了，会造成一个套利或者资本外逃的动机增加。
第二个因素就是如果出现这个情况之后，我觉得我们也必须得关注，就是过去一年我们很多的经济其实还是通过资产价格的变化，通过房地产和基础设施来获得的。但是这个代价就在于我们为什么最近这么关注要去杠杆，要防范金融风险，还是我们整个全国的这种杠杆和债务生长的速度是非常快的。怎么能够控制这个，其实加息还是一个不可或缺的一个政策手段，来控制投资者的预期，来增加资本成本，来打消投资者进一步的投机或者借贷的动机。所以这个如果再由美国联储加息的话，我觉得央行很有可能会跟随。
网易财经：您认为美联储下一次加息大概是12月吗？
朱宁：对，我觉得看这个情况很肯定。就是因为它说它9月份开始缩表的话，我觉得可能视整个缩表情况而定。如果它再加的话，我猜想很可能不会是9月份，我觉得如果是加息的话反而可能是年底。
网易财经：现在很多国内的有一个声音就是说，觉得如果美联储缩表的话，会有一个比加息更大的冲击。
朱宁：确实是有这个，我觉得可能从数量上来讲，它可能对全球经济的影响，甚至要大过它加息的影响，这个确实。但是确实美国经济是不是能够支持比较快速的，比较大规模的缩表，我觉得这其实也是全球的经济学家都在高度关注的一个话题。因为现在美国的政策其实也是以数据说话，所以就看它今后的几个月它的就业数据、通货膨胀数据，整个制造活动的数据，这些情况更明朗之后，可能我们才会知道到底它的步伐和进程有多大。
（网易财经 李兆元 bjlizhaoyuan@corp.netease.com）
本文来源：网易财经
作者：李兆元
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