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人民币基金迎退出最大年,IPO亏钱项目两三年后或系统性出现

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(原标题:人民币基金迎退出最大年,IPO亏钱项目两三年后或系统性出现)

人民币基金迎退出最大年,IPO亏钱项目两三年后或系统性出现

21世纪经济报道 申俊涵 上海报道
2017-04-12 18:00

投资机构应该花更多时间寻找投资目标,还是做投后管理?投资人目前更看好哪些行业方向?IPO审核速度加快以后,让很多投资机构在今年迎来大丰收。许多新钱也随之涌入IPO项目投资,这会给行业带来哪些风险?

4月12日,在投中信息主办、投中网协办的“第十一届中国投资年会 年度峰会”上,启明创投主管合伙人甘剑平、软银中国资本管理合伙人宋安澜、海通开元董事长张向阳、创东方董事长肖水龙、基石资本副董事长林凌、达晨创投总裁肖冰、德同资本创始主管合伙人田立新、平安资本首席合伙人刘东就这些话题进行了讨论。

以下为部分观点分享(经记者整理):

中国项目估值偏高,不能盲目高价去抢

甘剑平:您认为目前投资环境是竞争越来越激烈,还是大家会更加心平气和?

宋安澜:投资行业和其他行业一样,都要经过起伏。从最早前几年的VC、PE热,再到稍微早些时候的资本寒冬,过去的一年总体感觉是回归正常状态。尤其是后半段时间随着IPO的上升有很大的改变,所以资金层面是在改善。

从项目的层面来看,我们投了几个项目不错,比如说百世物流、数字王国等。整体项目源、资金链都不错,但有一个问题是中国企业现在估值还是偏高。有次和硅谷的朋友一起看项目,看完以后觉得项目还可以,不好不坏,但要价3亿人民币不止。然后人家说中国项目的估值,在硅谷人看来都觉得高。

甘剑平:您觉得中国VC行业的项目估值是世界最高的吗?

宋安澜:现在我觉得是最高之列,估值还是偏高。投资者要注意不能高价去抢项目,你进入点高对你是非常有影响的。对创业者也是,你现在估值高了,对后面的融资也有一定的影响。

甘剑平:达晨的肖总每年也参与很多项目,您能不能介绍一下去年投多少个项目,在未来一年会加快速度吗?

肖冰:我们的速度还是不跟行业去比,还是跟自身的能力去比。不是说整个行业快我们就快,整个行业慢我们就慢。我们的募资是非常谨慎,把自己的资金控制在非常合适的规模。

现在最大的变化就是从2016年10月份以后,流转性导致资本市场变化非常快,IPO的速度是前所未有的快,可能是资本市场的重大变化。整个再融资在控制,但是IPO在加快。今年一季度估计有100多家公司过会了,包括我们排队公司的过会速度也是超过我们想象。

可能全行业也看到这个趋势,所有人现在都盯着所谓的IPO项目投资。这个领域的投资非常热,可能越是周期短的公司涌入的人越多。周期越长、对专业性要求越强的公司,可能参与度越小。我们希望做比较早期、长线、专业的投资,那些特别短线的投资是现在比较谨慎和难进的。

该花更多时间找项目还是做投后?

甘剑平:投后管理也是非常重要的环节,平安的刘总请您介绍一下如何做投后管理?

刘东:在过去10年、15年做投资的主要是PE,如果你选对了企业,企业高速增长时投资人要做的事情并不是特别多。我们觉得未来5年、10年,最大的挣钱机会是靠投资人真正地帮助企业提高价值。投资人可以自己挽起袖子赚钱,这是我们平安资本的打法。

平安除了是金融机构,还在医疗方面有很多的投入,有健康险等。除了健康险以外,平安现在也在为200多个城市的医保做管理。通过保险切入口,我们也在医疗、健康行业布局,通过这个帮助我们的企业增加好的销售渠道。

这个渠道如果用的好,一个月的销售就是原来企业6个月甚至一年的销售额。这时我们选择投资的企业时,就会找这些能够和平安资源有协同效应的企业。我们投了他之后,给他带来最大的增值,这样我们既能充分地把控风险,同时又能为我们的投资人带来最大的回报,这是我们特别的打法。

甘剑平:我们该花更多的时间寻找投资目标还是做投后管理?

林凌:从基石过去的投资实践来看,我们是把投后管理和投资都一起做。基石在过去的投资里一直致力于集中投资,因为我们投的项目不是很多,就100多家,我们希望可以成为每个项目的伙伴。

我们觉得跟企业有比较好的熟悉,在熟悉的跑道上能跟企业经常交流,这样投入人在找投资项目的时候就能对未来的进展有些思考,同时还能参与后面的投后管理,协助企业成长。希望在这个过程当中能帮助企业长成规模型的企业,而不是完全根据政策的动向来寻求可能性。这个问题我们也有思考,是独立做投后,还是让投资的人员一起做投后。我们目前是一起做,帮助企业成长,这是我们具体操作的情况。

刘东:我们有专门的投后管理,但是他们也参与前端的尽调。前面的团队要对项目整个的生命周期负责,投前投后都应该有。

田立新:我们有专职的投后管理人员,但是主导的合伙人要从头跟到尾,一直要为案子付出和服务。

肖冰:达晨是有专门的合伙人带着10多个人的团队专门做投后服务。很多资源不是掌握在单个的项目经理或者是某个行业的合伙人手上的,是整个公司层面有很多的资源可以支撑被投企业,所以我们需要有一个团队来整合整个公司的资源,来服务他们。这个可能不是某一个项目经理能够具备的,主要是起支持和服务的作用,也有一些监督的作用。

林凌:简单补充一下,我们也有投后的管理部,只是说项目是有投资人员从头到尾参与。有些项目在成长期的阶段可能会有一些投资人员在早期可以看到,但是公司的合伙人对整个项目的进展会有统筹。从公司整体来说,在投资部和投后部有协调。有的项目能得到更多的关注,更多的发展。对一些项目进展不好的,我们也希望尽早发现,能规避一些问题,同时能帮助企业尽快地走出困境。投后更多关注地是信息的反馈,投资是关注业务的变化,公司会有整体的把握和协调。

张向阳:我们基本上还是谁投资谁负责投后管理,但是会有一个专门的负责人在管投后,督促他们协调。因为我们是券商投资机构,所以我们后面有很多的资源,比如说研究所、海外并购。我们的投资经理主要是负责联系服务的人,基本上没有专门设几个人去管投后。

宋安澜:软银中国是由项目经理从头管到尾,管到退出。有两点需要说明一下,第一,我们有一个投后管理队,有资深企业家、创过业的有经验的“老家伙”,投资经理有问题了可以过去解决问题。这支团队非常重要,帮我们解决了很多头疼的问题。第二要说的是我们的财务部门,KPI由他们来管。投资经理本身由我负责,我来调用其他资源。

IPO亏钱项目两三年后或将系统性出现

甘剑平:刚刚大家也都谈到了退出,张总您作为海通证券券商的投资平台,应该对资本市场、二级市场也有非常多的了解,您展望一下未来的退出和二级市场的方向?

张向阳:开元本部是做自营投资的,拿着海通的钱去投资,投了70多个项目。从以前的退出来看,并购和IPO基本上是一半一半。从去年加快以后,最近3年我个人认为是以IPO退出为主。现在大家可以看到并购的案例越来越少,现在很多的企业有3000、4000万利润的就去IPO,一年多就出来了。再一个海外的并购资源非常大,都想去并购,价格也很好很便宜。但是外汇出不去,所以海外也是现在非常难做的。

刚才主持人问我发行速度会不会持续、会不会变快。美国现在有8000家上市公司,我们现在只有3000多家,但是美国有几千家已经退市了。从美国的情况来看,大家不用担心中国市场。我们需要加强监管,把渠道打通。如果我们形成良性的循环,绩优股份得到认可,垃圾股大家就不会炒,壳的资源会越来越便宜,不好的企业会退市。这样证券市场会很活跃,活跃以后IPO的发行速度可以保持,价格各方面也还可以。按现在的速度来发行,估值大家都清楚,一定是要下来的。

甘剑平:各位简单讲讲对未来的展望,你们专注哪些行业,对退出的期望等?

宋安澜:我个人比较感兴趣的行业是新材料、新能源。

张向阳:我们1、2年内关注的方向还会在比较擅长的消费行业和互联网行业。另外,我个人认为现在的投资机构越来越关注技术型的公司,专门做技术类的公司未来会非常好。

肖水龙:我在思考作为优秀的投资人、投资家,到底应该是什么样的状态,也有很多的描述。第一,眼睛经常发绿,看到优秀的团队可以成长起来的时候是这样的状况。第二,经常睡眠不佳,因为他看到爆发式的成长项目。第三,总是妄想照顾人类,发现颠覆性的项目的时候想法会这样。

林凌:可能从目前一连串的动作来看,IPO市场会持续这样的热度。过去5年围绕互联网做的消费比较多,从去年开始,往后的几年里面又会回到实体结合的投资。过去这段时间围绕一些技术类的投资,先进装备的投资也是比较多的,可能在接下来依然会是关注比较多的领域,其他的领域也会受到关注。

肖冰:从趋势的角度,今年是人民币基金退出最大的年份。现在中国的中小板、创业板的估值仍然是很高的,这个时候能够退出是特别幸运的。能够在这时候上市的企业往往也是我们在5年之前投资布局的企业,那个时候坚持投资的机构可能在今年是大丰收的年份。

从投资的角度来讲,我们还是要做长线的价值投资者,不要做一个投机者。现在很多的钱都是投机的钱,看到IPO这么热,新钱就涌进来了,很多新的机构都成立了。按照这个趋势下去,2、3年以后假设坚持IPO的数据下去,一级二级市场的差价缩小,我也预计会到一个点上。我们在一级市场投资的项目在二级市场亏钱肯定是会出现的,可能会是系统性地出现。在国外的投资来看,很多投IPO的亏钱是70%。中国坚持这样下去,坚持2、3年不动摇,IPO不暂停、发行速度不放慢,2、3年以后上市了亏钱低于现在的入股价,这种案例可能会大规模出现。

投资的机会非常多,无论是科技创新还是消费升级,都是大量的机会。中国是特别好的市场,我们既是发展中的国家,也有特别先进的互联网创新商业模式出现,关键是我们怎么练好自己的“内功”,怎么把自己的团队打造的足够强大,变成真正的长线的专业机构。你能看懂别人看不懂的东西,能够赚到别人赚不到的钱,这是对我们的考验,但真正的考验是在五年以后。

田立新:消费升级、医疗健康、高端制造是我最关注的,未来的趋势我们是非常看好,但是其中一个关键点是一直要掌握最好的团队,以最好的方式进行合作。

刘东:我补充一点,中国的经济还是面临很大的挑战,这个挑战只会越来越大,如果没有很多大尺度的改革的话,我觉得很多行业会出现滑坡。所以我们既要找刚才说的行业里的一些很好增长的机会,也要看到并购、整合的机会,但是我们也会非常谨慎,把握住下行的风险。

(编辑:林坤)

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