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波士顿咨询主席:全球化会继续 因为可以实现双赢

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2017年3月16日,清华五道口全球名师大讲堂举办主题为“全球增长的新动力”的会议,美国波士顿咨询集团(BCG)主席汉斯·保罗·博克纳在会议上表示,全球化会不断的继续,我们相信肯定会如此,因为总的来说会使得我们的生活变得更好,但是各个不同的地区,会因为他们的能力、能源的差别,能够去推动全球化,因为我们可以实现双赢,如果我们能够来共同应对这些异同点,就能够实现共同的支持。

以下是文字实录(有删减):

汉斯·保罗·博克纳(美国波士顿咨询集团主席):

首先,我想强调一点,在我们谈到全球这些挑战的时候,不管是经济还是政治的挑战,我觉得经常有一点会被忽视掉,今天全球化是比之前来说,比任何以往时候都在更好的状态,对于全球大部分多数人来说,我们实际上今天这种饥饿的人更少了,相比任何一个时代来说,我们受到饥饿的绝对人数是最少的,我们有更长的预期寿命,在全球相比任何时候都有更长期的寿命。

我们也有更多的男孩和女孩,从绝对值和相对的角度来讲,他们进入到学校,来获得教育,相比以往任何时候数量都是更多的,当然从教育质量的角度还有改进的空间,从数量的角度,我们做的还是很好的。从安全的角度,我们今天也比任何一个时代都做得更好,过去的10年,比如说伊拉克、也门、利比亚等等这些国家,实际上在战争,以及内战中死亡的人数相比任何之前的十年都是更少的。

当然这个并不会减少冲突国家这些人的苦难,这些冲突的国家他们有这样的苦难,但是只是给大家展示我们获得了巨大的进步。就像你们的父母,以及你们的祖父母,他们过去50、60年取得的成就,它是一个经济的奇迹。

的确,中国10亿人脱离贫困,还有一些进一步改进的空间,但是我觉得你们已经取得了非常不同寻常的成就,而且应该感到骄傲,应该对未来充满信心,现在在过去的一年里,自从北美和欧洲的金融危机以来,过去几年,当然当时出现的金融金融危机在新兴市场并不是影响很大,但是总体的情绪发生了比较大的变化,的确还有金融危机的影响,比如说欧洲失业率比较高,在南部的欧洲经济增长率也比较低,我们也看到,实际上之前的状况变得比较糟糕,现在有些改进。我不知道在座的各位是不是经济学家,但是你们来自不同领域、不同的学院,我是经济和商业方面的人士,所以我们要了解,不仅仅是到现实,还要看人们的情绪。

今天的这种情况状况是更糟糕的,在欧洲、北美这种情况都很糟糕,在很多新兴国家也是如此,很多人都感受到现在事情变得非常糟糕,非常有意思的是,实际上在发达市场,人们对他们所拥有的也是挺满意的,对自己的生活状态也很满意,但是他们对未来非常悲观,而且会觉得未来是最糟糕的等等。在新兴市场不太一样,新兴市场对他们所拥有的不是特别满意,但是他们对未来有非常高的期望和希望,对自己的孩子也有很高的期望,也愿意为未来付出更多的努力,比如说你们、你们的父母,他们就是非常好的努力奋斗的典范。

现在我们谈到了全球增长的未来,我想说的是我们不仅仅要看事实的数据,还要看一些情绪,尤其是负面的情绪,我也强调了全球化,为什么?因为它的确是过去10年巨大的增长的一大驱动力,全球化技术使得我们生产力的提升,刚才也提到了几点,更多的国际的合作,不仅仅是过去两年,实际上每看到有这么多谈判,包括WTO的谈判,还有一些区域的协定、双边的协定来解决这些问题。

所以全球化包括技术的发展、国际公司等等,这些是在不断驱动增长的根本力量,这些会继续下去吗?我们是否已经来到了全球化的结尾?很多人有这样恐惧。总体的贸易,也就是进口+出口,呈现上升状态,但是最近,可能有一些相应的影响,在过去的一两年里面我们也看到了相应的下降,总体的贸易占GDP的比例也是有上上下下的起伏,并不是非常平滑的,人生也不是一帆风顺的,所以在我做研究的时候和中国语言做研究的时候,毛泽东说了,就像波浪一样是有上上下下的,但是希望曲线是积极正向的。虽然说我们有一些波动,但是总体的轨迹还是正确的轨迹。

最近我们也遇到了一些难题,现在我们看一下之前一轮全球化的浪潮,我们有三个浪潮,每个浪潮都是由科技来推动的,还有经济的内容,包括贸易还有所谓的治理和体制,比如说我们有蒸汽机,还有大规模生产,同时80年代后期、90年代中期出现了互联网的发展,还有人们不断的相互的信息的交流等等。

同时我们也看到,第一轮就是19世纪英国推动的,还有一些其他的海上强国推动的,最主要的是英国,一战二战之后美国也成为了强国,过去的20到30年里面是由中国推动的,中国占据了过去全球增长非常大的部分,这也是你们的父母,以及你们的祖父母对这个浪潮做了一个极大的贡献,同样的贸易的增长超过了GDP的增长,大概是5%到6%的增长率。全球的体制机制,比如说跨国银行IMF和世界银行,是19世纪二战之后建立起来的等等,还有最近的WTO,极大的推动了全球化。

之前我也介绍过,它带来的不仅仅是正向的影响,我们也看到了生活质量极大的提高,但是我们也看到了有更多的压力,实际上收入的不平等已经是下降了,全球的角度来讲是因为新兴市场以及贫困国家、中等收入国家和高收入国家之间的差距已经有了一定的弥合,这是一个巨大的成就,现在对于底特律的人们来说,人口下降了2/3,也有一些人他们所谓的就业的上升,所以他们认为全球化使他们丢掉了饭碗,但是美国、英国以及欧洲的一些地方,收入的不平等是有一些下降的,还有中国以及新兴市场,例如像巴西这样的国家,他们的收入的不平等也有一些下降。

我们知道从绝对值的角度来讲,大部分的人,他们现在已经更好了,所以有一些国家,美国、英国、中国这些国家他们的收入不平等加剧了,这个时候我们可以看到,这样带来的一种负面的情绪,贸易的不均衡也会带来相应的压力和争端、冲突,不仅仅是美国和中国之间,其他的国家,我们看到全球化,一个国家的风险,一个地区的风险,同时也会影响到其他的地区,有这样的风险的传染性。

我想非常有意思的一点,全球化会不断的继续,我们相信肯定会如此,因为总的来说会使得我们的生活变得更好,但是各个不同的地区,会因为他们的能力、能源的差别,能够去推动全球化,因为我们可以实现双赢,如果我们能够来共同应对这些异同点,就能够实现共同的支持。

我们有一些比较好的公司例如Uber、蚂蚁金服、GE,他们都是很好的全球化的例子,他们也在进行新的全球化的游戏。这里我们所要了解的是,这里到底在发生什么,还有些人谈到的商品贸易,以及贸易的保护主义等等,这种抱怨,可能并没有那么戏剧化,因为现在整个全球化的面貌已经出现了变化,比如说科技,我们现在有多元的世界,包括治理方面的改进等等,对于数字化的技术,过去几年我们看到数字化的发展,这个跟互联网有点差别,某种角度来讲跟最新的浪潮是有关的,但是它不仅仅是互联网,因为我们看到有大量的机会使得你能够极大的改进生产力,而且有意思的是,比说所谓的规模效应不再像以前那么重要了,我不是说每个人都会用3D打印机打印自己的午餐或者是打印T恤衫,这就太过了,但是我们看到有更多的机会,比如说更小的工厂有更多的机会留给消费者自己,而不是所有的都是中央化的大规模的生产。

因此很有意思的一点,人们相互交流或者是工作的方式,也是更多的跟服务、知识相关的,不再和实际的物品、产品相关的,当然我们还是要有一些实际的物品,但是我们当然需要有一些实体的食品确保我们有足够的营养,但是我觉得服务这块的数据和信息将会是未来各国之间的交流和经济体之间的交流非常重要的部分,同时我们也看到不再是一个国家主导一切,像之前中国、美国以及英国,现在将会是多极的世界,从某种角度讲会变得更好,因为它能够使得效益更多的分到各个国家,而且各个地区还需要进行合作,中国将会是非常重要的,印度也发挥非常重要的作用,欧洲也是如此,北美,某种阶段拉丁美洲也会加入,并发挥更大的作用,在某些阶段非洲也会发挥他们的作用。

所以全球治理将会更加复杂,刚才也谈到了亚投行和金砖发展银行,将会有一些其他的机构和其他的一些平台,比如说金砖国家共同进行谈判,也有很多的区域性和双边的协议协定,比如说两国之间或者是几个国家之间达成了一些协定,这些都使得一方面取得进展,但是另一方面变得更加的复杂,所以新的阶段的全球化,将会使第四轮的全球化更加复杂。

我们来探讨一下全球经济的新趋势。

第一,工业4.0。刚才也谈到了科技方面,尤其是基础设施以及能源等等,但是工业4.0将能够根本性的改变我们生产的方式,当然你可以想象一下,一些工厂他们的机器可以相互之间对话,还有机器可以跟原材料进行对话,不需要有人工干预,当然几年的时间后你会看到更多灵活的方式进行生产,像我之前提到的一样,这种所谓的规模效应的曲线就会变得更加平,你就不会有太多的全球化大规模的生产,会有更多的本地化生产,你会有更多的灵活度,而且将会有更多的服务,大家都会提到服务,为经济做出了70%-80%的贡献,制造业在美国降到了10%以下,一个公司的物流进行外包以后,物流的服务变得很重要,钢铁的公司将物流的服务外包了,还有汽车公司也是如此,他们制造业就变少了,但是服务还是会占70%到80%的增长值。

所以说这意味着新的全球化将不再会是创造生产产品,以及大宗产品,而是更多的服务,不仅仅是金融服务,还有物流以及媒体的内容,以及健康、教育等。在物联网的世界里面,没有任何的局限,你的研讨会和讲堂,你可以再远程来做,或者是中国的教授可以做这样的讲课,美国或者是澳大利亚的人也可以来听,这是全球化的,而且你可以看到这实际上也是服务的出口,有很高的增加值。

另外比较有意思的是什么,今天很多的全球化是由大的跨国公司驱动的,因为现在有这种平台类的公司,马云阿里巴巴、谷歌以及还有其他的平台公司的出现,这样的话有一些中小企业在这个过程中大有可为。他们在过去几年当中,我也通过B20和G20跟马云在进行合作,他也希望有一个电子的全球交易平台,其中有上千万家的公司,他们可以是买家、也可以是卖家,这是非常强大的工具,因为通过这个平台创造了这样的机会,给成千上百万的创业者这样的机会,这是全球化的大的合作,当然现在还是个愿景的阶段,还有很多障碍。但是,我觉得这是非常强有力的工具。

这样的话,也给全球化一个新的全新的意义,可以允许更多的人能够参与到全球化的过程当中,而且可以积极的参与。

消费者的需求也在发生变化,可以看到一些大公司,以前的生产只是两季,也就是说春季或者秋季,但是他们现在跟消费者的需求非常结合的生产,而且生产的季节也在缩短。这样的话,生产设施也更加灵活,可以实现这样的目标,也就是说每个星期可以生产一些新的产品,比如说zara这些店里面,或者说其他的产品供应。

确实我们现在还是有所谓的国家资本主义,以及贸易保护主义,可能从国家或者产业的角度来讲,在影响竞争。但是,你可以看到,在未来来讲,你会发现本地的内容在不断地增加,本地化在增强。但是你在这个过程当中还是可以跟别人合作的,使得生产和生产量可能在一个地方,或者另外一个地方更加灵活的安排了。就是说这个并不见得不利于全球化的进程。

而且你可以看到全球化新的模式,我们可以看到有更多的包容性参与。你从地方、区域或者全球层面来讲,它不仅是一个维度,而是三个维度,你可以看到现在已经开始从资源劳动力密集转向技术密集的全球化。也就意味着,确实各个国家、企业来讲也要相应的变化,与时俱进。

那么对于公司意味着什么呢?如果大家可以看一下,公司必须重新思考,它到底要从事什么样的业务?比如说汽车公司生产汽车,但是你实际上在流动性的业务领域,你要提供流动性。现在有时候有一些人可能只是从A到B,有人可能就是要确保一辆汽车能够实现无人驾驶的技术等。

这个方面确实可以去让我们思考,企业到底从事什么样的业务,你是生产汽车的?还是说给大家提供移动性的;你提供人们提供家,还是只是提供抵押贷款的。所以,你要重新思考,到底业务是什么?你要跟谁合作?你不可能自己孤军奋战,提供所有的服务和产品,你要考虑一下,你的商业模式是什么,怎么去运行。

你要考虑你的价值链是什么样的,需要重新思考。比如说,这些是我可以做的,价值链其他方面可以外包出去,竞争对手也可以成为合作伙伴,是一种竞和的关系,大家实际上是在价值链不同的方面,最终来讲,要考虑你的组织模式,也就意味着你可能更加分散,去中心化。

以前的模式会在一个中心做出所有的决策,现在有很多分散的单位,不管研发、营销、销售、生产,这些都是分散性的,你需要这些人更加满足当地区域层面上消费者的需求,以及全球层面上消费者的需求。

所以,这对于我们世界,对于中国意味着什么?我觉得就是我们要重塑信心,全球化确实会非常重要,不仅头脑里面想想,而是要真心认识到这一点,我们需要打破很多的瓶颈。

对于国家来讲,你必须要有这样的自信心。欧洲确实比较喜欢自信的概念,因为我们人口的老龄化,未来肯定比现在更糟糕。

所以在这种情况下,在欧洲我们一定要重塑信心,日本实际上也是人口老龄化、人口增长不断地下降,对这种国家要进行重塑信心,而且政府要确保,他们能够解决问题的时候,不要树立更多的边界或者障碍,而是应该合作,你可以看到,英国脱欧了,对欧洲来讲实际上是一种后退,但是对欧盟来讲,还是比较有好的模式,你可以看到中国的游客在欧洲,而且你可以看到全球其他的地方来讲,都会去到欧洲,不仅仅是叙利亚的难民,因为它实际上是可移居的一个地方。

从这个角度来讲,政府应该来更好的合作,而不是说大家一见就很糟糕,不应该像特朗普那样,在美国经常说各个方面的不好。确实我们现状需要改进。站在政府的角度,你要传达一个正面的故事,而不是自己成天抱怨事情很糟糕。

最后一点,大家正处在推动全球化的进程当中。我希望大家能够找到共同的立场,确实某些方面可以进一步改进。但是,我们不希望从过去从头再来。我们对中国来讲,在短期你可以既不开放国内市场,而且能够融入到经济的全球化当中,我觉得这个角度来讲,中国还是任重而道远,总体来讲中国可以确保有互惠互利的精神,我们可以双赢,确实我们要推动互惠互利的原则,从长期的角度来讲,我们应该积极采取主动,能够更好的协调或者推动全球贸易的改进,实现我们的目标。

对中国企业来讲,非常重要的一点,就是要重新思考,到底你从事了什么样的业务领域,而且你要进行不断地巩固你的业务,确保你能够遵守市场的机制,比如说私人企业来讲,你可以扮演重要的角色来推动未来的发展,不应该过渡保护国企的现状。

从投资的角度来讲,中国的这些企业来讲,现在也在不断地投资到更加高附加值的产品,或者高科技的产品,或者说知识技术密集型的产业领域。像纺织业、塑料的设备等等,这些方面可能要转移到东南亚或者孟加拉,以及其他的地方,这个实际上对中国不是一个损失,我觉得相反是一个机遇,确实来讲,有时候你们可能面临压力,我觉得中国一定向价值链上游走。

另外一点,对于全球化的竞争而言,中国企业一定要确保在很多方面都要比较强大,你要了解当地的需求,而且要满足当地的需求这很重要。对于研发、销售、营销、制造这些单位,一定要分散化,而不是集中在一个中心,这样的话才能够使中国的企业成为真正全球性的企业,并从中获益。

在座的各位,我希望未来会认识中国的跨国企业,或者去欧洲、美国,或者北美进行工作,我希望那一天的时候,你们可以在别的国家工作的时候,可以自主学习,而且可以给你的公司带来更多的价值。当然,很多中国的公司在走出去的时候,也要从当地进行招工,创造本地就业,这样的话才能打造真正全球化的团队。当然大部分还是中国员工,希望未来可以容纳其他国籍的人,打造这个团队,这样的话使中国的跨国企业能够更好的有竞争优势。

其实日本和韩国在这方面做的并不是很好,其实我们可以看到,在欧洲和美国的公司都会发现,领导层国际化的视角非常重要。

我非常有信心,虽然我们前面的挑战非常多,可以说不仅在美国,或者波兰、匈牙利、菲律宾等等其他的国家,都有民粹主义的倾向,这种现象很多,有很多问题、很多挑战。但是我觉得是你们来打造并影响未来,你们会扮演重要的角色,来塑造未来,我要鼓励大家,不应该陷于成天抱怨,或者说整天展望未来的前景,你应该找到一种方式,真正实现未来。确实会有挫败,但是我希望道路是曲折的,前途是光明的。谢谢!

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