小智研发黄谦智 不能用政策扶持来发展环保产业

（原标题：小智研发黄谦智 不能用政策扶持来发展环保产业）

网易财经6月26日讯 2016年天津达沃斯论坛今日召开，小智研发创始人黄谦智告诉网易财经，环保产业还在初期，而“政策扶持某个产业时，一定要当它已经成为一个趋势的时候，政府才能大量投资在某个产业上，把趋势变成新契机，但环保产业是系统的问题，不是单一科技可以解决的问题。”

曾在美国创业失败二次，赔了台币1500万的他，2005年在台湾创立小智研发，7年后才开始损益两平。他认为起初在美国创业失败是因为，“如果要做硬体的话，在欧美其实是非常困难的，基本上他们真正制造的能力都已经迁移到了亚洲”。

从做材料到做新的机器，在美国是很昂贵的，而做硬体的设备，其实都还是到亚洲，“对我们来说成本太高了，居住成本也太高，创业成本也相对变很高，我们被逼回亚洲后，可以把多出来的资源投入在研发里，制造又在亚洲，研发的速度就突然变得非常迅速”，他分析道。

采访实录：

网易财经：我们知道你在美国的时候就有创业的经历， 2005年在台湾创立了小智研发。在您看来您当时为什么要选择环保这个领域切入？

黄谦智：你可以看到，已开发国家其实是最浪费的经济体，它花了很多的包装材去包装一瓶水，或者是卖一个汉堡。所以我是觉得，如果未来都想要像美国和欧洲这样子的浪费的话，我们全世界肯定完蛋。所以那个时候就是因为在那里头受教育和训练，所以我是觉得未来的趋势一定得往这边做，刚好在这个领域又很少人去做，最重要的是它是个系统的问题。

如果是一个系统的问题，其实它需要牵扯到工程，又要牵扯到设计，又要牵扯到制造，所以我当时也觉得，我们的团队很适合做这样的事情，就是跳跃式的在各个领域里头，做各种不同的研发，而不是单一的做单一的研究。

网易财经：据您了解，美国、台湾还有大陆的创业环境，包括政策、氛围各方面都有什么不同呢？

黄谦智：我觉得在亚洲创业，其实我们先在纽约创业，最大的问题其实是，如果你是要做硬体的话，在欧美其实是非常非常困难的。因为他们基本上真正制造的能力其实都已经迁移到亚洲。所以其实从做材料到做新的机器等等，在他们那边是很昂贵的。你后来会发现，他们做这些硬体的设备，其实都还是到亚洲来。

所以对我们来说，后来因为成本太高了，还有在欧美居住成本也太高，所以让你的创业的成本也相对的变很高。所以我们后来肯定的，被逼的也得搬回来亚洲。搬会中国台湾以后，突然你第一个，大家是聚落式的，大家其实有还蛮有意思的，共享的，没有这么多法规上的限制，在做各种不同的研发。

再加上居住成本相对的低，所以造成我们可以把多出来的资源一直在投入研发里，而且制造又在亚洲，所以研发的速度突然变得非常迅速。

网易财经：小智研发的整个团队只有五十多个人，但是它出产品的速度是非常快的，这一块是怎么实现的呢？

黄谦智：现在其实每个人都可以出产品非常快，最主要的原因是网络，已经把全世界的知识，这六十年，其实几百年来的知识，还有各种不同的研发的报告，都已经在网络上了。所以今天你只要查任何不同的知识，其实在网络上都可以解决。

另外是系统，各种不同的软体，已经把很多基本的，所谓的理工上来的数据都已经放在里头。所以你只要在家，自己想要研发的各种不同的数据，再跟新的或者旧的软件做配合，突然你的能力会倍增，所以你制成的速度当然相对的也会非常快，这其实包含了3D列印。

也许大家觉得3D列印没什么，的确没什么，但是它让我们这个研发速度加快了非常多。

网易财经：我知道咱们大概七年以后才出现盈亏平衡，在前期，包括现在资金的投资上，包括盈利能力上，你们有什么样的规划？

黄谦智：第一个，我们其实从一开始就是影响力导向的投资，它看的是比较长远的。所以你说七年再盈亏平衡，这对很多投资者来说是不可理喻的一件事情。但是如果未来的趋势，你没有花资源还有时间在未来的趋势，其实你的那个效益，赚钱的效益虽然很快也许盈亏平衡，但是两年后就不见了。

我们做这个事情一直都是以这个导向，即使我们七年后开始赚钱了，我们也把全部赚的钱一直在转投资到我们未来五年、六年会用到的科技里头。

网易财经：绿色发展已经写入了“十三五规划”，包括这些对绿色建筑行业是一个利好的消息，在绿色建筑行业，您觉得在中国这块目前有什么可以做的？

黄谦智：其实太多东西可以做，而且尤其最近这几年来，尤其这两年，经济放缓了，地产商有大量的空屋，以前那种快速的开发行为到了一个静止点。我是觉得这是我们这一代，不管是建筑师或者工程师都可以回去好好思考，你为什么要用巴西进口的石材？你有没有什么东西是可以取代这么高碳排放量，这么高费运输成本的材料？其实这中间你可不可以思考，有没有任何是无毒的？因为我们有这么多毒气在我们的空气里头，其实造成这些毒气都是生产制造所造成的。

建筑又是一个毒气最大的排放量，所以其实你应该看到任何东西都很多有趣的机会，从地毯到椅子，到衣服到灯具，到墙面，太多了。就像今天这个会展，全部都是用PVC，都是剧毒，我们可不可以想办法找一个新的材料改变这个现状？太多机会。

网易财经：有些地产商已经开始在绿色建筑这块发力了，但是对他们来说，这块是只有投入，产出很低。如果它不挣钱的话，怎么鼓励更多的人去做这个呢？

黄谦智：这个需要靠消费者，所以基本上只要消费者不去买这些有毒的东西，或者你认为是施工手法是不对的事情，那你是不是应该鼓励这样子的产品，而不是，我是觉得，因为现在市场放缓，我刚才也有提到，市场放缓以后，这个现象会越来越明显。

因为开发商需要有更聪明的产品，去引导消费者，或者是消费者需要去影响开发商，他要更好的产品。要不然以前是大家抢着买房子，现在应该是我要什么样的房子才是安全的，对我人身是安全的，什么样的房子才是比较低碳的。不过在中国还需要一段时间，因为其实连欧美都没有达到这个境界。

所以我是觉得，下一区块其实我们应该从产品下手，而不是从建筑下手，因为建筑一定会放缓。

网易财经：之前你有一个观点，大概就是说，不能要用政策扶持的方式去发展环保产业，为什么这么说呢？

黄谦智：其实环保产业还是很初期，我觉得政策要扶持，一定要当一个产业已经是一个趋势的时候，政府才能大量投资在某个产业，去把这个趋势变成一个新的契机，但是环保产业是一个系统的问题，不是一个单一科技可以解决的问题。

所以当你有一个系统，它有千百种的机会，政府怎么去选择，哪一个是对的机会？政府不应该是决定机会的，哪一个机会是对的。因为它有很多人为的因素会造成这个东西是错的决定。应该让市场去证明，到底哪一个是对的。

网易财经：但是谈到市场，环保产业的发展，很多地方是靠政策补贴的，因此环保产业可能关键词就是补贴。

黄谦智：所以就是造成环保产业一直抬不起头来。就像我们公司，我们坚持不跟环保产业打勾，你一个本来该赚钱的产业，一跟环保产业打勾，就被人家联想是，你是靠政府补助站起来的，你要靠市场证明你站起来，市场证明很简单，就是你有没有价值，这个产品有没有竞争力。当一个产品没有竞争力，靠政府补助拿到这个东西，肯定第一步就失败了。

网易财经：小智研发的产品如何市场化？

黄谦智：一定是比市场更便宜，一定是更多的附加价值。

网易财经：您推广的时候容易吗？

黄谦智：我们推广其实很容易，你只要，其实大家做过生意的人都知道，好东西要对的价钱，要漂亮的价钱，这是世界，不管是欧洲、美国、中国，是不变的真理，在所谓的消费市场里头。所以你只要能够达到健康、好看又更多的附加价值，又比较便宜，怎么可能会卖不出去呢？

重点是在这中间你要获利，获利你怎么用？开放式的，我可以让你看到我全部的制成，让你知道，这个就是研发的立基点。你怎么让每个人知道我的制成是无毒的，你怎么让人家知道，我每个制成真的是用回收的材料做出来的？但是你同时还要达到价钱的优势，又要达到美学上的优势，又要达到机能上的优势，你怎么做到的？这不就是各种创业的立基点。

网易财经：谢谢。

黄谦智：谢谢。