刘胜军：去产能需解决地方官员的顾虑

网易财经6月13日讯 中欧陆家嘴国际金融研究院执行副院长刘胜军在2016年陆家嘴金融论坛期间向网易财经表示，供给侧改革，中央确定的任务是非常明确的，现在就是怎么去把这个任务落实。去产能，特别是去产能、去杠杆这两个任务。因为它对执行者来说可能是面临的压力。去产能、去杠杆，主要是地方政府，但是对地方官员来讲，如果要推动去产能、去杠杆，可能会带来经济的压力，可能会带来不良资产的压力，甚至会带来失业的压力。而这个失业的压力如果处理不好，有可能变成群体性事件，所以虽然中央一再强调供给侧改革的意义，这个已经非常充分了，但是怎么去解决地方官员现实的顾虑，这个是我们需要考虑的。

刘胜军表示，中国的经济没有见底。中国经济持续下滑，而美国经济快速的复苏最主要的原因，就是美国在爆发金融危机之后它的市场能够快速出清，也就是说在一年之内，美国的失业率就从5%上升到10%以上，也就是说它让市场中的问题充分暴露，充分暴露就意味着触底，因为最坏的时刻已经到了。触底之后当然就反弹了。

刘胜军表示，如果中国能够把中央供给侧去产能、去杠杆真正能够执行下去了，僵尸企业真正能够淘汰了，刚性兑付真正能够打破了，中国经济见底的时候也就到了。

以下为全文：

网易财经：刘老师你好，感谢您接受我们网易财经的专访。我们都知道供给侧改革是我们目前改革一个很重要的方向，我们想了解一下您认为下一步供给侧改革的路径应该是什么样的。

刘胜军：应该说供给侧改革，中央确定的任务是非常明确的，现在就是怎么去把这个任务落实。我们都知道去产能，特别是去产能、去杠杆这两个任务。因为它对执行者来说可能是面临的压力。比如我们讲去产能、去杠杆，主要是地方政府，但是对地方官员来讲，如果你要推动去产能、去杠杆，可能会带来经济的压力，可能会带来不良资产的压力，甚至会带来失业的压力。而这个失业的压力如果处理不好，有可能变成群体性事件，所以我想虽然中央一再强调供给侧改革的意义，这个已经非常充分了，但是你怎么去解决地方官员现实的顾虑，这个是我们需要考虑的。

我觉得第一我们要做好预期的引导。比如说习总书记在前不久讲了这么一段话，就是随着供给侧改革的推进，一些下岗失业可能不可避免。我觉得我们要给社会传递出一个预期，就是我们现在中国经济遇到了挑战，我们现在推动这个改革，不可能说是没有成本，不可能说是没有阵痛的。而这个阵痛是需要我们，特别是我们讲的一些产能过剩的领域，一些国有企业的职工，你要做出一些牺牲的。

当然，我们接下来另外一方面就是在这些作出牺牲的同时，我们的中央政府，我们的地方政府用什么样的办法去尽力缓和这样的代价。比如说从中央财政拿出多少钱，解决这个再就业的问题等等，我觉得这些都是非常有必要的。

另外一个就是我们要从官员的考核激励机制上做出改变。因为我们过去对官员的考核，比较注重的是社会稳定。但是你要从供给侧改革角度来讲，如果你过度强调这一类的因素，那肯定就没有人搞改革，因为搞改革总是有风险，有不确定因素的。

所以我们中央要明确，现在对地方官员考核，或者是提拔，首当其冲的就是你推动供给侧改革的决心，和你的实际成果、成效。如果说我们没有这样一种对改革者的激励的话，那么所谓的改革促进派实际上是不会涌现出来的，我们不能指望说大家都是随便做出这种牺牲的，我觉得需要中央在地方官员的考核机制上做出非常明确的引导，和一些非常实际的安排，这样的话才能打消地方官员的顾虑。

另外一个就是银行，银行的顾虑现在和地方政府是一样的：我如果推动这些改革，不良资产可能会爆发出来，这个对银行来讲可能对你的绩效考核，你的业绩是非常不利的。所以很多银行，因为我们这个国有体制，它可能就没有动力把这些问题揭露出来。

所以我们中央对银行暴露这些不良资产，这些不良资产怎么被核销，这些不良资产的暴露，对银行官员的，银行高管的绩效有什么样的影响，怎么处理，我觉得这些问题可能都要明确。如果我们讲的这些实际层面的你不明确，仅仅靠呼吁，最终我觉得可能是没有人响应，那么这个改革可能也很难落到实处。

另外一个我们要避免的就是供给侧改革当中对去库存的一个误区。我们从经济学的角度来讲，存在库存是因为供大于求，价格因而下降。但是我们现在看到的实际的去库存是相反的，价格都在暴涨。也就是说地方政府是以推动价格上涨进一步刺激大家来买房的方式来去库存。这种措施短期内有内效果，我们看到特别是上海，房地产库存下降很快，但是从长期来讲，它会埋下更大的隐患。因为房价一旦暴涨之后，又会有大量的新的项目开工，这些新的项目会形成新一轮的库存，而且价格会更高，这个新一轮的库存，将来会变得更加难以消化。

所以我们对这些问题应该有清醒的认识，就是中央我们定了去库存的目标，但是地方政府可以采用什么样的办法去库存，不能够只要说你把短期的库存压下来，而不管后面是不是有新的库存增加。我觉得我们要有一个通俗的，这都是现在供给侧改革面临的挑战。

网易财经：我们看到5月的进出口的数据其实形势是很不容乐观的。您认为中国经济现在已经见底了吗？

刘胜军：我们认为中国的经济没有见底，因为我们都知道，中国经济为什么持续下滑，而美国经济快速的复苏？其实最主要的原因，就是美国在爆发金融危机之后它的市场能够快速出清，也就是说在一年之内，美国的失业率就从5%上升到10%以上，也就是说它让市场中的问题充分暴露，充分暴露就意味着触底，因为最坏的时刻已经到了。触底之后当然就反弹了。

但是我们中国是相反的，就是我们前面大量僵尸企业、国有企业，地方政府的银行又去保护这些企业，所以我们这个所谓的很多的产能过剩的问题，过度负债的问题，都不能够得到迅速的解决和释放。相反，很多问题可能随着时间的推移会变得越来越严重。所以正是因为对这些问题的清醒的认识，中央才明确提出，2016年供给侧改革是我们的主轴，而且把五个任务提得非常的具体，我觉得这个就是对我们中国经济来讲最重要的一个考验。

如果说我们能够把中央供给侧去产能、去杠杆真正能够执行下去了，僵尸企业真正能够淘汰了，刚性兑付真正能够打破了，中国经济见底的时候也就到了。当然这个（06：39）距离是多少，我们很难预计，因为需要靠实际的情况。但是反过来说，如果我们不能够忍受这个剧痛，那很多问题可能还会慢性。

如果我们看一下日本当年的教训，一个非常明显的就是日本的企业，在泡沫经济时期过度借贷，当泡沫经济崩溃之后，很多企业就陷入了过度负债，资不抵债的困境。但是日本和美国的区别是什么？美国是市场快速出清，而日本是大家在等，银行和企业都不愿意去面对这个现实的坏账，所以就采取拖。

日本的政府也没有勇气去处理。所以日本从1990年爆发金融危机，但是日本的不良资产直到二十一世纪才开始解决。换句话说浪费了整个十年的时间，我觉得这是一个非常大的教训。我们如果看到了这个问题，要赶快解决这个问题，因为你越拖，这个问题越大，而且势必你复苏越难，我想这是我们需要看到的。

网易财经：谢谢刘老师。