网易财经6月12日讯 2016年陆家嘴论坛今天(6月12日)开幕,主题为“全球经济增长的挑战与金融变革”。清华大学教授、央行货币政策委员会委员白重恩表示,我们经济增长速度下降,实际利率还上升,这是一个反常的事。为什么这样?就是因为过剩产能的行业占有过多的资源,使得其他产能获得资源的成本上升。你不把资源放出来,高效率的行业就得不到这些资源。
以下是文字实录:
[白重恩] 刚才周主席讲到了国学。其实没有减就没有加,没有舍就不能有得。为什么说没有舍就不能有得呢?其实过剩产能尽管过剩,但要利用这些产能还要消耗资本资源、劳动力资源。当这些资源用来生产需求不是很强的产品的时候,这些资源就不能用在更加有效的部门。如果我们观察过去几年的数据,我们会发现尽管我们的经济增长速度在下降,但是我们劳动力的成本增加速度还是非常快。一个很重要的原因就是我们这些过剩产能的行业还占有很多劳动力,这些劳动力没有释放到市场上来,其他部门使用这些劳动力成本就上来了。
[白重恩] 另外,我们看实际利率。实际利率在2010年到去年6月份一直在增长,我们经济增长速度下降,实际利率还上升,这是一个反常的事。为什么这样?就是因为过剩产能的行业占有过多的资源,使得其他产能获得资源的成本上升。你不把资源放出来,高效率的行业就得不到这些资源。
[白重恩] 你刚才问什么是判别标准?什么时候供给侧改革算是比较成功了?我讲一下我们研究发现的结果。不同的行业它的资本产出率是很不一样的,有些行业资本产出率比较高,有些行业资本产出率比较低。从资源配置的效率来说,不同行业的资本产出率是差不多的。如果在某些行业能够产生更多的产品,应该更多的资源配置到这些行业当中,使得资本产出率在不同的行业是差不多的。但从08年以来,我们发现那些资本产出率低的行业,它的资本产出率变得更低了;而资本产出率高的产业,资本产出率变得更高了。所以,什么是判别标准?从经济学理论的角度来说,不同的要素在所有的行业、所有的企业应该带来同样的回报,这样才能使得效率是比较高的。从08年到现在的结果正好是相反的。
[马红漫] 还要追问你一个问题,时间有多长呢?提到供给侧结构性改革的时候,我们一直说中国的供给侧结构性改革跟西方经济学是不一样的,最高部门已经给出了核心的判断。但我们看供给学派在经济流派当中一个重要的弱点就是需要等很长的时间。因为你不知道微观主体主动投资的动力什么时候可以激发出来。这个问题是不是在供给侧结构性改革当中同样遇到,会不会有比较长的时间?让大家等得不耐烦了,然后股市下跌。
[白重恩] 我觉得不会,当然仅靠去产能是不够的,更重要是调动市场主体的积极性。如果这边去掉,那边没有积极性扩大投资是没有用的。今天会上有很多人说要调动各方面的积极性,尤其是市场主体的积极性。市场主体包括民营企业,今年一季度民营投资增速大幅下降,我们要分析他们为什么不去投?他们的积极性为什么缺乏?我们的国有企业积极性为什么没有很好的发挥。所以,仅仅“去”还不够,做减法的时候要做加法,要让市场主体觉得投资是安全的,能够得到足够的回报。