2015达沃斯中国企业家的国际崛起文字实录

网易财经9月10日讯 于洋：大家下午好，这场的论坛主题是中国企业家的国际崛起，我们将在这一个美丽的国际会议中心的房间里面为大家奉献一场思想的盛筵，我身边的这位主持人大家非常熟悉，他就是凤凰卫视的著名主持人胡一虎先生。

胡一虎：很高兴跟于洋第三次合作，第三次来到大连有些不一样的地方，的确大连建设越来越美了，一到这个年会的现场刚刚走了整个现场发现有一个东西不变的是大家对中国经济的变化程度，全还媒体都是非常关注的，不仅中国的表现如此，也关注中国的企业界在国际舞台的表现。所以今天非常难得在接下来一个小时的轮班当中请出了5位重量家的嘉宾来到现场。

于洋：认识一下我们的嘉宾。

胡一虎：于洋一开始说今天的主题是中国的企业在国际舞台的崛起，5位嘉宾非常有趣，他们有的是刚刚从华盛顿转到纽约，然后再转到大连，为大家介绍的正中央这位，达到现场安可顾问公司全球总裁Margery Kraus，欢迎您。她有一个非常美丽的中文名字叫做郭兰诗，郭女士你好。

于洋：我介绍一下，我们四位帅哥的嘉宾，从这边刘总，东软集团董事局主席刘积仁先生；穿着中山装的这位是海航集团的董事局主席陈峰先生；这一位是我们非常熟悉的凤凰卫视董事局主席兼行政总裁刘长乐先生，这位很多年轻的企业家要跟您交朋友了，长江商学院的院长，项兵先生。

胡一虎：欢迎5位嘉宾的到来，待会儿进行刚才当中我和于洋接力问嘉宾的问题，最后开放给全球媒体朋友们，首先请女士优先，来者是客，在这里感觉就要像你的国家一样，先喝口水，待会儿才有源头活水，掌声欢迎一下。

于洋：接下来的会场交给胡一虎。

胡一虎：今天为了参加凤凰论坛大家仔细看一下，这套服装特别有中国味道，特别为了这场大连论坛来设计的，穿出了中国味，给她热烈的掌声，这非常用心，不用猜，她就是做全球顾问公关公司的，首先问一下郭兰诗女士，坦白说实话，您是做国际公关的，你很了解跟国际的政府都有打交道，您认为第一个问题我们今天的主题，中国企业家的国际崛起，你觉得中国企业节在国际舞台真的已经崛起了吗？你跟很多国家政府打交道的时候，帮忙促进中国企业的同时您遇到的最大困难点是什么？

Margery Kraus：好的，首先非常荣幸能够来参加这次论坛，非常高兴能够再次来到大连，这是第三次来到大连了。我觉得中国企业肯定是崛起的，并且这也是全世界所乐见的，在长期来说，这会有利于稳定中国经济，同时也会促进就业，正如李克强总理所说过的。那么，我们所做的更多的是沟通方面的工作，是帮助很多企业能够进入新的市场，我觉得中国企业面临的一些问题，就在于他们可能不够关注，他们跟其他的国家企业相比，他们可能在一方面，品牌，在自身的品牌方面投入不够，因为他们很多的重点放在投资回报率，RI上面，但是对于品牌塑造重视度不够，当中国企业进入这些市场的时候，他们需要塑造自己的品牌，这样能让当地的消费者或者当地合作伙伴建立这样的信任，尊重你的品牌才能长期合作。并且，中国形象，这个名称在全球并不是那么通行或者是欢迎的。所以中国企业在海外进行业务的时候，需要想到自己是希望什么形象。

胡一虎：中国企业打造过程当中也要建立你的品牌，建立这个核心的价值，这样跟国外政府建立关系时候是最大的利器，你认识多少中国企业中国品牌在国际上真的已经在国际叫响名称，已经崛起的？

Margery Kraus：实际上非常有意思，不久之前做了一份问卷，在美国做的这份问卷，前50名的，有好几家是中国企业，很有意思的是问卷当中这些企业，97%的美国人叫不上名字来不知道什么企业，这是我们所面临的一大挑战。因此，随着中国的企业他们正在塑造新的品牌的时候，比方联想有自己新的品牌的时候，就需要去做很多这方面工作，比如说他就做得很好，其他一些企业也正在做得越来越好，但是我觉得基本上中国的公司，可能跟他们自己的规模相比，跟他们的体量相比并不够知名。我觉得这是很可惜的事情，因为其实这些企业做得非常好。

胡一虎：能够让人家记忆深刻，根据调查当中，并没有多少个，但事实上我很好奇，不知道她昨天搭飞机，从华盛顿到纽约搭什么样的飞机，下次可以搭海航，海航的老板就是她旁边的，我觉得对陈峰董事长而言，在过去当中也不断的透过在国际方面，包括资本的运作，包括兼并来讲打响自己在国际的知名度，在整个过程当中您认同刚刚Margery Kraus所说的，在中国企业走到国际舞台的同时，您觉得真正的最大的挑战是在哪里？外国的政府，外国的游戏规则对中国企业有所限制？

陈峰：这个问题谈起来很滑稽，为什么呢？30多年从饿肚的时代到今天这么好的一堆东西，我们胃口都还是那个胃口，我们一下吃那么多东西，都吃出糖尿病来，还适应不了，我们还没习惯，我们跟美国人、欧洲人学习。比如资本市场，跟美国人学的，还没学会，老师又出问题了。所以我们中国企业刚开始着皮鞋，刚开始走向国际化的道路，这是无可奈何，也是时代的造化，中国必须走出去，中国的企业也必须走出去，因为这个时代就是全球经济相融合的时代。在这种情况下，中国企业崛起，然后再经过我们的一些磨难，再经过人们包容，就是我们再好的品牌，到了市场上，认吗？你想想，出来一新哥们，企业半天大家不认同他，所以需要时间，需要理解。所以我们也需要自己企业努力，海航我们经过这段时间，我们在我们行业里，我们时间证明毫无问题，在国际行业的品牌，我想我们的服务世界五星航空服务，打破美国的航空服务毫无问题，因为他们的服务，一是你们的岁数太大，都是妈妈级的空姐，但是需要年轻人，我们的笑是发自内心的笑，她们的笑是职业微笑。

胡一虎：您快笑不出来了。

陈峰：因为中国人完全有能力长早一个优秀的品牌，不过需要给我们时间，付点成本和代价，让全世界接受我们。

胡一虎：这个时刻，项兵您的观察，刚刚两个人交锋，把中国当成学生，发达国家是老师，老师也出问题了，学生即使走自己这条路的过程当中，怎么避免走冤枉路，您的独特角度，一天到晚都在研究如何让中国企业走向中国舞台？

项兵：我们还有很长的路要走，还有很多的东西要学习，回顾一下，过去30几年中国的市场几乎被全球化了，因为我们中国吸引外资全球第二大，中国已经成为全世界各种管理模式都可以大有作为的经济的美国企业、欧洲企业、韩国企业、日本企业全球独一无二的，在美国是美国模式主导，在中国是旺国模式主导。我在博鳌论坛做了大胆地预测，未来20年铅球经济被中国化成为最大的变革力量，没想到来得这么快，我们国家走出去的政策，这个是可喜的进步。当然我认为面向未来，全球资源整合会成为制胜最核心的能力，在这方面我们中国企业和欧美企业比起来有差距，和印度企业，我们比起来也落后一代，这是必须承认的差距。面向未来资源整合成为生存的必要条件，中国企业必须修炼这个能力，这是个时间的问题，挑战我能看得到，第一个就是中国企业在全球视野方面还有要改进的，全球价值对接和全球资源整合能力有一点的弱点。

第二，在全球责任担当方面可能也需要有补课的地方，因为全球开会开的比较多，美国企业家开口闭口都是全球问题，而中国企业家相对来讲，谈中国问题多一些，这就是一个大的差距。我们已经是全球GDP第二大，讲中国多一些，羡慕嫉妒恨越来越大，视野差距非常之大。

第三，我们中国企业相对来讲在管理的基础设施基本功这方面有些欠缺，过去因为强势政府，弱势企业，有很多行业把政府按住就成功了，练不练内功不是特别中国。但是到全球的竞争，修炼内功的问题越来越重要，内功到位，管理系统到位，集天下英才为我所用，不至于失控，这是中国企业需要注意的地方。

第四，我们不能事不能太着急，国内做事憋不住，很多国家做事憋不住，带来不必要的风险。

胡一虎：让我印象最深刻的一句话，过去30多年当中中国被全球化，他发现的趋势全球被中国化，我自己节目当中请到的外国嘉宾都能说中国话，凤凰卫视的董事局主席刚刚从米兰回到这边，是不是也可以感受到全球被中国化，中国的企业，中国的文化，中国的一切都在外国人眼里都是好奇的，都想观察和接触的。

刘长乐：我确实是一个世博会的常客，我参观过，和我的兴趣都比较有关系，这次米兰世博会的主题是“粮食和食品”，本来跟我的关系都是比较直接，但是又比较遥远，但是我还是去了，看了一下觉得非常受启发。前天参观了中国馆、英国馆、美国馆和德国馆，时间不多，而且要排队，我们做了一些VIP的处理，有一些特别的安排看的多了一点，到中国馆有一些体验，过去参观日本世博会的时候，在中国馆，包括后来去丽水参观韩国世博会的时候，中国馆排队的人数就比这次我看到的，在米兰的这个人数少了很多，米兰真的是人山人海，而且天气非常酷热，但是所有的观众中间，一虎问，都是外国人，基本上看不见中国人，全部是外国人，排队排得很长，具体数字问了一下馆长，当天大概创了开馆以来最高的数字3万人，前一天，星期六是2.6万人，也是非常多的人数。

还有非常有趣的例子，以蜜蜂作为主题，做了大蜂巢，播放人的行为和行动，LED演示三种语言，英文、意大利文，第三个居然是中文，但是中国的观众在那里并不是很多，而且很少，二分之一都不到。但是他却用中文做了演示，当时感觉很惊讶，也很感动，过去在国外看到的，即便有亚洲的文字，但是是日文或者有韩文，同时有中文，这次只有三个文字，第三个是中文，看出来中国实力非常重要的一点变化，看出中国的热点确实很热，刚才你讲到的2014年的中国FDI对外投资，这块的数据直接投资1160亿，加上在海外融资第三地融资加在一起1400亿美元，超过了当年的外国对中国的投资总额，这是第一次超过。预期在未来的十年中，有1.5万到1.2万亿美元的增幅，十年的投资额度，这样的一种力度是非常惊人的。

刚才我们的总裁也讲到了关于品牌的问题，我赞同他的意见，确实中国在海外投资规模很大了，知道的人并不多，有两个公司比较例外，华为和中兴，两个公司有非常重要的特点，一个是海外销售额都超过了国内的销售额，华为的海外销售额是70%，中兴是51%在海外，这都说明他们已经非常国际化，他们的品牌因为老板也比较低调，我在黎巴嫩、塞浦路斯这样的国家，到处都看到他们的广告，到处都看到他们公司的痕迹，这说明我们的品牌还是可以的。但是在排名最高的，TOP榜首里面，前十名8名是美国的，品牌榜，第9名是韩国，第10名是日本的，日本的丰田，没有中国一个。还有一个数据，大家也都知道，世界500强中间，中国进入了100多家了，包括海航，但是在世界品牌榜当中，没有中国的，非常有利的着力点，我赞成这点。

胡一虎：我们知道接下来在品牌排行榜里面有没有这样的企业，东软刘总裁也是抱着国际化的企图心，美国、欧洲包括中东，也有你的企业办公室，都在那里，那里有没有你的看板，有很多的宣传。实际上国际化的角度当中有哪些心得，和其他四位分享当中不一样的？

刘积仁：东软国际化的过程，我们公司24年差不多我们也是24年国际化过程，从建立的第一天，从品牌的概念上，第一个是我们国家品牌，回顾20几年前到外面十分不容易，他们看我们的国家就很奇怪，他们认为我们对知识产权的尊重，看到我们国家很贫穷，看到我们整个国家政治的制度，所有的这些东西在他们的印象或者全球，我们的合作伙伴的印象中，我们首先就没有建立一种信赖的技术。所以在20多年的整个随着中国的改革开放，我觉得一个很大的变化是中国这个国家的品牌，在全球发生了变化，而这个变化导致了我们尽管有很多的问题，但是我们做的很多事情变得比以前容易得多。过去我们如果在国际上美国、欧洲找一些人才不可想象，谁到中国的公司来工作，现在欧洲几百人只有一两个中国人，其他都是本地人，因为他们也在追求中国的发展机会，我觉得这是我们看到一个变化。

我们遇到很大的挑战，由于我们过去的封闭，由于我们迅速的有了钱，有的时候我们忽略了对一个全球化过程中品牌形象，特别是来自于每个个人的形象，对你商业的一个影响。比如说，我们对当地员工的尊重，对他们文化的尊重，我们在欧洲，他们老放假，我们对他们经常放假这件事儿，一开始十分不尊重，特别芬兰人，芬兰人一到有个月全放假了，手机都关了，根本找不着，我们认为他们不努力。

胡一虎：没有把他们开除吧？

刘积仁：我们理解了，就那几天是白的天长，还有很长的时间天很黑，你不让他放假也不行，所以这个过程中我们在反思，尽管我们突然间有了钱，但是不能把任何的东西强加给他们，我们要尊重他们，我们全球化的过程不是输出我们的文化，这个时候我们觉得钱的力量十分的渺小，你以为你有钱就能做成的事情到那儿发现，他们对钱不像我们那么在意，他们对生活方式，对他们的家庭，对各个方面的关注，让我们也在不断的改变。

胡一虎：谢谢，谢谢东软刘积仁总裁分享24年的国际化视野。我发现5位嘉宾强调一点，必须给中国企业时间，不要急，刚刚几位包括海航、安可、东软三位嘉宾在交锋过程当中，似乎我听到了彼此之间有一个问题，什么问题呢？在中国企业走进国际化的过程当中，跟其他的市场，其他政府打交道过程当中似乎信赖感不够，还包括沟通当中需要相当多的努力，接下来交给你了，这方面来观察。

于洋：谢谢一虎。接下来这个问题，我想留给海航的陈峰董事长，我们知道，在航空业的国际兼并和重组的过程当中，你们动用的资金量是非常大的，所以海航一直在强调汇率的波动是对你们前所未有的考验，在您看来人民币的国际化会不会推动你们走出去的步伐呢？

陈峰：谁告诉你我们对汇率很在意，我没觉得太在意，因为当你的收入到了一定比例以后，公司融入全球的欢迎当中天下事儿没有好事都得，头两年人民币很坚挺，你借的美元，坐飞机，汇率得赚钱，不能老赚钱，你差一点，我认为这个东西不比太在意，关键在于企业自身的发展能不能够适应这种全球化商业的规则，这是很重要的，而且要用全球的人才，全球的资源。实际上在全球国际化当中，尤其兼并，大家最近看到我们有好几个很大的动作，瑞士的全球航空服务公司，全球200多个机场，6万人，一下子收了6万多人，你说能负担不重吗？实际中国企业的国际化是带来了很大的益处，优秀企业在国外融资至少说50%可以做到，同时利率又低。我认为这是一种资源的再配置，中国企业你用自己很好的信誉，很好的核心竞争能力，你就能得到国际整个商业市场的认同，同时你也把自己的发展融入到全球当中，就可以得到一个很好的路径，更重要的你要把自己的心胸要放宽，全球的优秀人才都可以来用，用一个正确的造福于人类幸福和和平的商业文化，新的商业文化使大家能够共同在这企业工作。

于洋：中国政府为中国企业走出去还应该做些什么呢？你们最需要的是什么呢？

陈峰：我们国家在走出去方面，不断的改进走初期的程序，不断的简化，不断的提高效率，也在支持，但总体来看，任何政策看来从上面到下面需要点过程，需要时间，我们需要忍耐，需要加快速度，有时候在商业规则过程当中，你听慢了，机会没了，第二，外汇配置程序还有一些需要简化的东西，否则时间太慢的话，外汇在进出上都需要。同时还有相关的政策，比如说，我们的境外企业挣了钱，汇回来，还有一些汇回来的政策，这是一个复杂的工程。所以中国企业走出去加快国际化步伐，需要国家政策的进一步的简化和成功配套，这样会有利于中国企业走出去的步伐。

于洋：好的，谢谢陈董，我们听懂了，我们接下来这个问题就问一下凤凰卫视的刘主席，如果中国企业在走出去过程当中还碰到了一些问题和困难，媒体走出去更想一个孙悟空担当了先行者的一个角色，在国家部署“一带一路”的过程当中，凤凰卫视是不是提前布局了，看到有一些外国面孔从现场为凤凰发回来新的报道，请您阐述一下凤凰卫视的国际布局。

刘长乐：凤凰卫视是讲中文的媒体，到目前为止，也有做外语的一些规划，但是作为中文电视台，它在美国洛杉矶和英国伦敦等地方都有自己的点，我们遇到很多发展中间的困惑，比如说，我们在华盛顿的办公室的装修和在洛杉矶的办公室的购买，这个过程都遇到了很多的瓶颈，也是对当地法律的不熟悉造成的。还有一个就是工会，装修的工会你没有请当地认可办公室的批准，请别的工会来了，完了，捅马蜂窝。总体来讲，凤凰卫视不是向海外扩张和发展的企业，它毕竟是一个媒体，更多的用媒体的角度观察中国走出去的思考。我觉得中国的媒体，中国的企业走出去到目前为止，应该说步伐是很快的，刚才我讲了这个例子，特别是民营企业，普华永道数据统计，中国民企2014年走出去的是2013年的218%，井喷，非常的疯狂。这样的速度肯定跟“一带一路”的推广和中国经济的调整有很大的调整。但是我个人的想法，我同意陈峰董事长的意见，不要太急，一个是反对一窝蜂，再一个，我反对一阵风，按照现在的统计有一个数据，中国走出去的企业2万多家，90%是亏损的，这是非常残酷的数字，准确性不敢确定。当然像海航这样走出去比较成功的，东软比较成功的企业，他们的数字，90%指公司总数，但是可能营业额的总数是营利的，这是一个不同。因此，我觉得一阵风也不行，外国人也不喜欢，一窝蜂和一阵风都需要注意。

于洋：我们从陆地上走碰到一些问题，从网上走出去，浸入世界上的互联网会不会更好一些？互联网接入世界经济会不会给中国的企业找出一条出路呢？

刘积仁：中国过去我们谈到出口，大部分是制造业产品的出口，东软作为一个IT服务和软件，我们等于说一种高科技的行业一种出口，我们从最开始的时候，也遇到了很多的问题，那个时候我们的产品出口也是通过网络来传递，很多的包括海关怎么过关等等这些都是一个问题。今天越来越多的用海外的医疗，我们在全球104个国家，9000多家医院用我们做的像CT、核磁、彩超高端的医疗设备，现在也为一些医院做医院的信息管理系统，跟制造业结合的时候，如果在国内我们看到很多国外品牌的汽车里面，都有我们的软件，那里面包括辅助驾驶、汽车的通讯、互联网的功能，当然还有很多的家电、手机，东软差不多有6000多名软件工程师服务于全世界的这些很多的知名品牌，后面都有这些产品。而这个过程中，让我们感觉到了，最大的一个挑战，因为这个行业是人和人的交往，而这种信赖就不是两个领导人之间的信赖，它要来自每个人之间的信赖，一对一对的信赖。所以有的时候一个品牌的建立可能大家都不错，碰到两个人，三个人，一搅和，整个的信赖就没有了。

我觉得当我们中国整个的经济转型，特别服务的形态不一样的时候，这个时候对我们人才的要求，每个人的国际化，才有一个企业的国际化或者说才有一个国家的国际化。我觉得这是需要耐心，经常看到中国旅行团在海外的表现，经常看到一个两个三个五个人，给全世界造成了我们中国就是这个样子，我们作为一个公司在交流的时候也会这样，有了两个英雄出来一表现，认为我们公司都是英雄，出来两个笨的，认为我们都是笨的。所以有的时候，这就是我们在操作的环节中，我们会遇到许许多多的，人和人之间信赖的问题。

于洋：刘主席说了非常重要的观点，中国的企业能够走向世界，关键在于人才，说到人才，项院长向您提一个问题，长江商学院是一个优秀企业家的摇篮，很多人都是在您那块地方镀过金的也好，学到了很多知识和很多东西，在办学过程当中这些年，尤其是年轻企业家，他们对你们的学科的要求以至于你们在学科过程当中对国际化的考虑会不会越来越多呢？

项兵：我先讲一个故事，然后回到你的问题来，上个月到了希腊，租车的地方去租车，下午2点到5点是午休，我说天哪，社会主义到了极点，国家有困难都是可以理解的，某些国家生存是问题了，十几亿人不要命怎么办？刚才刘总谈到全球化过程当中，对当地文化、生活方式、价值取向的尊重是非常重要。其实从这些国家之中看到为什么创新，尤其在创新方面做出这么大的贡献，原因之一不是为了挣钱去创新，为了兴趣去创新，为了解决全球的问题去创新，有这么一批人，如果都为了挣钱去创新，创新的能力会大打折扣，我们国人一定要注意的。和而不同，一定要不同的梦想。

还有一个是视野的问题，再提一些，我们国内相对来讲宣传比较多的是民族品牌自主创新，作为中国人而言，真的希望在座N多中国企业能为中国创新更多世界级的品牌。但是过多的鼓吹民族品牌它的风险也是巨大的，你要反过来讲，如果丰田进入中国，打着为日本人创造品牌的同时，我们怎么创造中国品牌？所以中国企业家在全球取得大的成功，有时候需要我们忘掉自己是个中国公司，真正有全球责任的担当，这是成功不可或缺的条件，这种境界的提升对中国是非常重要的。所以我们学校创办的第一天起，重要的差异化之一就是强调全球视野，所有的东西都是全球。第二，中国重要的创新之一带入人文课程，重要的不是科技，科技我们可以复制，但是对接最为重要的是价值对接，没有人文很难价值对接。所以我们2004年全球第一家是商学院引入人文课程，宗教、历史、哲学，全球第一家，我们企业家必须补上一课，不仅管理的基础设施，这块也要提高。第三，在国外，尤其在欧洲美国的主流商学院，  他们关注的主要是如何挣钱挣更多的钱，你的企业更有价值和竞争力这无可置疑，很重要，但在新兴市场如果长江商学院集中了中国优秀的商界的领军人物，如果长江商学院的校友关注自己挣更多的钱，我们对社会不一定是积极的，我们必须关注为什么挣钱，如何挣钱，挣了钱以后怎么办，三个因素都得考虑，不仅仅学习哈佛、斯坦福，挣更多的钱企业更有竞争力，这是不够的。尽管有相同的部分也有个性的部分，应该有自信，创新和引领方面做出引领，为什么一直鼓吹从月球看地球，西方的理论中国直线相结合，我们永远都是追随，我们永远都是二流，我们永远都是价格战，追随的话没有太多的创新，没有原创引领都是追求，我觉得我们中国人的聪明才智可能更好的释放出来，企事业中国的崛起可以做得更好。

于洋：我们从中国看中国。Margery Kraus，您跟很多的政府都有良好的关系，您觉得在危机管理方面打造公众形象方面什么是最重要的？

Margery Kraus：回答你的问题之前，我做一下回应，我觉得有一些误解，有些人觉得商学院在教人挣更多钱，完全不是这样的，我觉得我们都在谈论的一点，那就是企业、商界他们如何创建核心价值，挣钱不是所有的核心价值，因为我们做了一份全球问卷，当中问到说，一个大的品牌和企业或者说他要成为一个全球公民的世界公民的话，需要做到哪些方面，哪些事。那么中国的公司他们有自己的商业模型，有自己的前进和发展方式，第一点，就是聚焦和对准，因为现在的企业当中的员工知道自己企业的核心价值观，第二点，他们是否言行一致，第三点，如何建立情感联系。也就是说，当你这个企业跟客户沟通的时候，交流的时候，不管航空公司也好，还是其他公司业态也好，跟客户打交道的时候是否能够宣传和传达这样的价值观。

为什么这个企业会存在？他是创造出好的产品，好的服务，是这样的，确实挣钱是一方面，但是它也要用这些获得的钱财和资源造福社会。因此，为什么我们要买你的产品和服务，你需要回答这样的问题，我觉得这些是中国企业需要去思考的，我觉得全球各国的企业也都需要思考这一点，我也觉得这是我们在全球化过程当中需要思考的一个重要的问题。因此，我觉得你应该可以全球本地化相结合的，如果你能做到这一点，你就会变得非常的成功。

我觉得我需要回应这一点，我觉得刚才的讨论是非常重要的，这是我们讨论当中重要的一个部分。

刚才你说的关于危机管理，做事情就会遇到危机，商业当中肯定都是有危机的，我们在全球34个不同国家和地区都有办事处，每天都会在这儿或者在那儿发生危机，但是如果你是以正确的方式建立你的声誉，你就有一个声誉的资产，这个声誉的资产能够帮助你渡过难关。因此，当危机发生的时候，人们会选择相信你，所以我觉得这就是我们需要去考虑的。首先你要试图创造的价值是什么，并且是不是言行一致。并且对于中国公司在海外扩张的时候，最重要的是现在年轻人，这是最重要的，他们想要为他们相信的公司去工作，当然他们可能有不同的文化，他们都会努力工作，他们很在乎自己所在的公司，如果能创造这样的价值就能成功。

于洋：所以说您现在在中国大陆还没有办事处？

Margery Kraus：有，1989年在中国设立办事处了，很久之前在中国有办事处了，我们在这边经商已经很多年了。所以我觉得这是一个非常特殊的地方，因为中国有令人惊讶的增长，真的是实现了惊人的增长。所以当刚开始的时候，当中国刚开始改革开放的时候，日本在全球化过程当中碰到了一些问题，他们当时花了很长的时间如何了解和学习当地更多的文化，让日本企业学会了如何进行本地化，我觉得之后当这个产品如果在销往海外的时候，他们国家的形象如何塑造和搭建，我觉得现在中国有很大的机遇，并且中国是我们公司当中很重要的市场。

胡一虎：有一个东西帮你补充一下，还有一个最重大的客户很多人不知道，被我挖掘了，凤凰总是有独家，姚明大家都知道，姚明打入NBA，包括他的体能和身材最重要的幕后大工程之一就是这家公司，Margery Kraus跟我们分享一下，假设把这些企业比喻成其他的姚明也想打入世界的市场，您当时母后工程发挥了多大的作用？接下来把中国企业打入国际市场您能发挥多大作用呢？

Margery Kraus：我们非常愿意帮助中国公司，我们已经帮助了其中几个，比方说，中粮，当他们在拓展海外市场的时候，在塑造品牌的时候碰到了一些问题，我们与他们合作已经有20年之久了，但是我们是很低调的公司，我们帮客户做得很成功，但是我们很低调。

胡一虎：接下来除了两个来追问之外，我也要开放时间，今天很多媒体朋友们在这里，炮弹都已经准备好了，第三位年轻朋友戴着眼镜，自报大名，还有您代表的企业。

提问1：我是第一财经日报的记者，我想问陈峰总，今天都在报道获得了批准，海航如何控制这个成本，保证了营利，河北航空运营情况并不是很好，海航如何不重蹈覆辙，在这里不栽跟头？第二点，我们的手动航空，今年上半年运营情况如何？

于洋：涉及商业机密吗？

陈峰：桂林航空16岁干这行，海航从零开始到现在，机队超过500多架，已经18家航空公司，海航创造了世界的优秀品牌，世界最安全的公司，我们想我们在适应当地政府，当地经济发展需要围绕“一带一路”布局了一系列的航空公司跟当地政府合作，中亚枢纽、福州航空，桂林航空是我们促进桂林优秀的旅游，是中国的旅游名牌，提升的水平用航空来推动。我想在低成本航空，这是一个大潮流，因为旅游市场大部分不是商务旅客，航空服务的内容又少多了，这一下我们做得是很成功的，在经营上对海航来说不是什么大的问题，我相信桂林航空成立之日有利的推动桂林旅游事业的发展。

胡一虎：谢谢。

提问2：我不是媒体的，可以提问吗？

胡一虎：可以。

提问2：美国、日本的经验还有我们中国这些年的体会，有一个道理，国家强必须经济强，经济强必须企业强，过去世界500强中国的企业太少了，我觉得我们陈峰总领导的海航集团快速的进入到500强，确实为中国企业做大做强做了一个榜样，但是我研究了一下海航为什么能发展这么快，第一条，在资本市场他敢于大显身手，今年我听说海航的8到10家上市公司募集到了680亿的资金，那么多钱老大也没怕。

胡一虎：直接求证一下。他讲的没错吧？

陈峰：基本没错。

提问2：海航全球的并购，我们院长、老师，我没去过月球，他老让我看到月球看地球，我觉得海航确实在那个地方做得挺好，你看香港航空、欧洲的九鼎机场，地面航空服务公司，海航的全球并购真是做得很好，我就问我们董事长两点，第一点，海航有集团上市的计划吗？第二点，你的全球并购的步伐是不是不会停下来，什么时候带我们也去玩一玩？

胡一虎：全球并购的问题很多人也关心。

陈峰：首先感谢傅军傅董事长的鼓励，本身他就是中国优秀企业家，他的企业发展都是在中国企业当中负责出名的，刚才他讲的问题一个是上市问题，这真是商业机密，我自己还没想好，到底是上还是不上，因为这个东西确实还是要根据我们发展的情况。我想机缘到了，也可能，也没有，但是海航不会中断在资本市场上我们的步伐，因为我们用我们好的实业，用我们的核心产品、核心竞争能力，在资本市场里获得资金，获得投资者的认同，得到支持，这是我们的发展路径。

再有，国际兼并的步伐，我们在一个伟大的时代，中国梦，中国梦的实现，我认为没有150家到200家的中国企业进入世界500强，可能中国梦它还是需要有这么多数量的。

于洋：小伙伴会在一起玩儿是吗？

陈峰：我想中国企业，我们大家一起努力为造福于人类的幸福与和平，我们加入到世界优秀的全球企业当中，这是中国梦实现的需要，也是中国企业的担当，我想我们大家一起为中国梦而去努力。

胡一虎：150个进入500强。这样的数字合理吗？前500名当中至少要有中国的企业150个排在里头，可不可能？Margery Kraus。

Margery Kraus：我觉得是可能的，因为中国马上成为世界上最大的经济体的，在接下来20年时间里面，我们会看到很多的中国企业，我们现在已经认识了一半的中国企业，在未来机会是很大的。

提问3：你好，我是做新媒体平台，微信的公众帐号。我想问项兵教授一个问题，刚才您也提到了人才国际化的问题，现在我们观察到，包括耶鲁大学、康乃尔和沃顿在中国建立了中国中心，中国教育国际化出现问题，有机会才进入到中国，我原来做咨询顾问的，中国学生们商业教育非常的不足以至于在创业的时候遇到很多困难，在商业教育的提高，这方面有没有做一些工作？

项兵：我把中国商学院分成三代，第一代把西方的东西传过来第一代再细分，像香港科大国家砸了几十亿做研究型的大学，而大陆学校相对来讲不缺钱，都是教学为主，排名、认证这一套打法，这是第一代，基本把西方的东西传过来。我们希望在第二代商学院打造方面做了一些探索，第二代商学院的核心不仅学术要优秀，同时出自己的新思想，只有这样才能形成东西方双向交流，在全球的江湖地位才会有，把西方东西仅仅传过来永远都是二流。随着我们国家慢慢变得更为强大，我们应该承担更多的责任，承担责任的一部分就是把西方一面倒的格局，从文艺复兴到现在，所有问题都是西方解决的，这个格局必须改变，改变的核心必须出新思想，必须靠研究做大的投入。我们第二代，中国崛起对全球的影响，过去五年做了大量的准备希望打造第三代的商学院，核心是把中国做好的问题之上，研究全球的问题，财务收入不均的问题，可持续发展问题，全球治理问题，到N多的问题，这就是我所谓的三代。我认为我们现在面临非常好的机会，随着我们国家的崛起，需求是越来越大，也是时候了，东方人应该睡醒了，500多年从政治、经济、科学都是西方主导的，这个一面倒的时代必须过去，文艺复兴新的开始。

于洋：你们会不会展开一些合作呢？

项兵：当然，非常愿意和刘主席的企业合作。

刘积仁：管我学生学校，我们学校培养的是工程师，是技术人员，他是专门管工程师和技术人员的领导者，两个不同的层次。

胡一虎：谢谢两位的回答。

提问4：我是世界桥梁集团的CEO，我是来自于柬埔寨的一个企业，我的问题是人力资源大家知道是很重要的问题，它在全世界发展中是非常的重要，我们是不是应该在这个问题上更多的交流和互动，学生之间的互动，商人之间的交流，学校、大学之间的交流，中小学也应该有更多的交流机会，这样的话，我们其他国家和中国在这些方面交流，如果其他国家只是从媒体上了解中国是不够的，如果我们有几个商业的模式，不仅是企业的并购，我们是不是有一些创新性的项目能够让西方企业和中国企业搞一些创新性的项目，而项目的结果能够造福参与的双方。

于洋：您问哪一位？

提问4：我想请东软公司的刘总回答这个问题。

刘积仁：你问我比较匹配，尽管我们是企业，我们办了四所大学，有三所大学，三所本科大学，有一个PHD研究生的生物医学工程大学，而我们的合作伙伴益达在软件园办这个学校，办学的过程正好这位先生提到了这个过程。我们充分地让我们的学生在学习的过程中，有一个国际化的一种环境，我们试图和国际的大学建立连接，让我们的学生在学习的时候有时间，也在国外学习，像我们在大连的大学现在12000多名学生，我们加在一起有32000多名大学生在这里学习，现在也有来自于全球的大学生在我们的学校来学习，我认为这是一个特别好的，特别是在学习，在大学学习的阶段，他们会成为朋友，也有机会在一起创业，也有机会在一起合作和分工，更重要的让他们在这个时候就能够了解外面的文化。我们的生物医学学院和荷兰一起办的，东软包括飞利浦也是办学的一方。

第二个问题，关于未来企业发展的合作模式，我们把这种合作专门收购兼并，合资公司可能在超越这个过程中有更多的一些方式，我们把它叫做合作制的开放，这都是中国企业也在合作过程中的探讨，也是中国企业在国际化的过程中使我们学习到了越来越多的东西。

于洋：好的，谢谢刘主席。

胡一虎：谢谢你的提问。

于洋：随着的进程我们的论坛到这里。

胡一虎：不着急，慢慢来的时候，我们到底该用什么样的底气来强化自己的功夫呢？我刚刚听完了整个到现在为止56分钟，我觉得5位嘉宾告诉了所有，包括你我在内还有中国企业界的朋友，当你走到国际舞台的同时注意四个阶段，第一个阶段就是海航跟东软两位领导所展现出来的，海航领导16做了这行，对这行大风大浪最清楚了，等着看16岁做这行的人到底什么时候上市，卖个关子，等着瞧，时间证明一切。东软的刘总裁强调了，这个行业到24年了，他们两个告诉我，企业走到国际化最重要的第一点就是知道自己是谁？但是知道自己是谁之后，第二个更重要，必须知道自己不是谁，刘长乐先生特别强调，大家都在说中国企业走出去的时候，某些时候必须要文风不动，不能一窝蜂，不能一阵风，这个强调的是必须知道你不是谁，不能跟大家一窝蜂，第三个很重要，忘掉你自己是谁，项兵院长说了，别忘了在那个时候还强调我是中国企业，世界都是你的，从月球的高度看自己，知道自己是谁，知道自己不是谁，忘掉自己是谁之后到了那一步，我相信这个时候找我们的Margery Kraus告诉你，中国企业真棒，我以前推荐的客户是姚明，现在这些企业都进入了全球前500的150强，那就是中国梦实现的时刻了，我们热烈掌声迎接这个好吗？谢谢大家的参与。谢谢，也谢谢我们5位嘉宾，再次热烈掌声谢谢5位嘉宾。

接下来这个时刻当中特别有情大卫来到现场，为第一排获奖企业来颁奖，掌声欢迎大卫。

大卫：是的，女士们，先生们，欢迎大家，我们是一个非常快的颁奖仪式，授奖这些公司都是大中华区被我们认证为全球企业的，全球成长型公司，这9家中国公司上榜是因为他们也加入了世界经济论坛的全球成长型公司，成长是最快的，他们分别是：在流媒体方面以及内容分享方面领先的爱奇艺，请大家鼓掌，欢迎爱奇艺的代表上台领奖，谢谢你。并且在城市生活当中非常流行的平台大众点评，也是全球增长最快的无人机生产商深圳市大江创新科技有限公司，一站式的交通服务平台，大家都非常熟悉的滴滴、快滴；在线第一名的时尚零售企业东方风行传媒文化有限公司；在中国领先的财务方面的专家惠富天下有限公司；太阳能方面全球领先的企业金科能源控股有限公司；以及打造全球互联网最有创新的生态之一的乐视网信息股份有限公司，还有在医疗方面的，中国领先的每年大健康产业有限公司。

好，女士们、先生们，再次掌声恭喜这些公司成为全球经济论坛2015年成长型的企业。

现在颁奖仪式结束，大家可以离场了。谢谢！