网易首页 > 财经频道 > 2015网易经济学家年会 > 正文

萨默斯:美国经济滞胀又伴随流动性陷阱 面临风险

2014-12-16 18:08:55 来源: 网易财经 网易号 举报
0
分享到:
T + -

网易财经12月16日讯 2015网易经济学家年会今日在北京举行,本届主题是“重建改革生态”。美国前财政部部长萨默斯在论坛上表示,美国现在面临历史上前所未有的时期,通胀在目标之下,就业情况还不乐观,美国是一个很大的全球的经济体,如果长时间的使利率处于低位运行的话,后果就是需求更多,增长更多,美元更疲软,这对于整个世界经济的影响也不好。采取政策在金融上也会在全球引起很大的风波、影响,整个全球化的考量,国内国外应该一起进行考量。

以下是发言实录:

萨默斯:我非常高兴能有机会再次回到会场,我学到了很多,今天早上我们也学到了很多,和大家一样,我不太确信大家是不是愿意再听我说了,但是我们的议程就是这样安排的,我也不得不说,我非常高兴来到这边。

今天早上我谈到了非常广泛的经济的变化,以及非常广泛的经济的态势和趋势。今天下午,我想谈谈其中一些主要的金融问题,全球经济所面临的金融问题。

我认为,在某些方面,金融的发展是非常重要的,在目前这个阶段尤其重要,现在有体制性的变化,在储蓄和投资方面的平衡,在全球方面,我们面临着这样的变化,尤其是在工业化国家。而这种趋势走向,越来越多的人们愿意储蓄,他们减少投资,这是由于全球的利率和实体利率的问题,而这个反过来又会造成其他的影响,比如说对货币政策产生一些影响。

萨默斯:首先我们来回顾一些议题,第一个问题,为什么储蓄的态势发生了一些变化。在世界上很多地方的特点,也是中国在经历的特色,人口增长的速度在下降,而人们的寿命在延长,这有什么意义呢?它会产生什么样的影响?人们愿意储蓄更多,人们在退休后储蓄的很多,对于资本的需求在减少,因为现在新的家庭减少,人们在二十多岁,基于设备的需求也在下降,在世界上很多地方,劳动力不再上升了,人口的变化是第一个原因,为什么现在人们越来越多的储蓄,投资在下降。

第二点,我们现在看到了不平等在加剧,越来越多的富人越来越富,中产阶级越来越少的收入,同时我们还看到了很多的收入以及利润,让所有者拥有更多,工人的工资也在下降,我们要在公司层面上有更多的利润,其他的人,他们的收入在减少。有些人不愿意花钱,这就意味着人们的储蓄在上升。

第三个要素,需求对于资本、货物的价格发生了什么样的变化。资本、货物的价格在下降,我们可以想想今天电脑的价格,和20年前电脑的价格比较一下,大家可以发现这个差距,电视机的价格也在下降,在过去一代人的时间中,现在已经下降了10倍。考虑到现在的储蓄率,跟过去的资本相比,这就会造成投资和储蓄之间的不平衡。

萨默斯:我们还可以再考虑一下,早期的一些大的公司,比如说福特汽车公司,AT&T公司,IBM公司,他们都在市场上借钱,或者是发行股票,来进行资本的投资。有一些公司,像苹果、谷歌这样的公司,他们有很多的现金,他们先要弄清楚,这么多现金该怎么用。其中有一些现金用于一些资产,也就造成了投资和储蓄的不平衡。我可以给大家举更多的例子,我可以再谈谈未来的储蓄准备金的上升,我也可以谈谈外汇储备的增加,还有一些去杠杆化等等这样的问题。但是我们都会面临一个问题,同样的问题,利率它能够平衡投资和储蓄,利率可能比过去要低。

第二个我的观点,这个不仅仅是理论上的观点,而且也是一个现实。我们可以看一下现在已有的数据,真正的利率,利率对于通货膨胀的调整,我们有不同的方式可以来衡量真正的利率,可以通过通胀预期来衡量,或者是通过债券,不管你通过何种方式来衡量,不管选择哪个国家,你会发现,实际的利率在下降,利率下降的幅度在过去这几年中幅度还是挺大的,下降了150%bps,利率在下降。

萨默斯:另外一种看它的方式,自然的利率,实际利率,当就业完全充分的时候,也会下降。我们现在有充分的理由可以相信实际利率在下降,我们也有理由能够看到他们一定要下降,不得不下降,你可能会问,为什么呢?他又怎么样呢?

我的第三个观点,我们生活在一个流动性的陷井当中,利率在一定程度内波动,在任何国家,利率不可能下降到0,为什么不会呢?因为如果下降到0以下,为什么也人还要持有债券,持有货币呢?不管怎么讲,货币是一张纸,没有利率的话,就没有必要再持有债券了,利率是在自然的下滑,我们生活的时代是比较低的通货膨胀,利率是由一些要素,让它不会变成0以下。如果利率不能降到0以下的话,它会有什么样的意义呢?意味着他不可能低于投资和储蓄的平衡。这个答案就是越来越多的储蓄率,因为利率高,而利率低的话,储蓄就会下降,系统要平衡,需要减少支出,需求在下降。在工业世界,他们的经济陷入了停滞,这是由于现在有这样一个和支出的问题。还有储蓄和投资之间的关系,造成比较低的通货膨胀率,而利率下降。

萨默斯:这意味着什么?要怎样做呢?有些人在日本,在欧洲,美国都想,如果我们能够足够有耐心,一切都会变得更好。日本已经保持耐心20年了,而且情况现在越来越糟糕。所以我认为,这个问题不太可能会随着时间的流逝就会解决。现在很多经济的逻辑,对于财政政策,私营部门不能,也不愿意借钱、花钱,政府可以通过借钱、花钱来创造需求。不知道你们当中有多少人曾经去过肯尼迪机场,它在纽约,这个机场并不是美国引以为豪的一个机场。我可能会跟大家说,利率如果低于2%的话,长期贷款利率低于2%,我们自己也在印刷一些货币,现在失业率也是两位数高居不下,如果这个时候不去修肯尼迪机场的话,我不知道还有什么更好的时机可以来修肯尼迪机场了。是的,我们可以来刺激经济,通过创造更多的需求,通过财政政策创造更多的需求,我们是可以这样做的。我怀疑是不是其他人也可以这样做,但是这并不是简单的,直接的方式。

萨默斯:之所以这样说,因为现在有一个债务的问题,一个国家到底可以承受多少的债务,我认为他们可能的债务取决于利率低以及其他的一些因素。我同时认为,刺激作用也可以增加公共的投资,也可以促进经济的增长。这样就可以帮助偿债,现在已经发生了。但是,到底什么是正确的、真实的?这是一个公开的问题,对于一些国家尤其如此。

所以,这个政策的第三方面也是非常重要的,就是我们的货币政策。现在所产生的问题,货币政策怎么才能够得到执行,在这样的时代,因为我们的自然利率现在可以说是非常低的,这是比较起过去而言。我的建议,我们可以来做几方面的思考:

首先,有一个问题,要减少其他的利率,即使我们的基本财政利率到了0,其他方面的利率是不是还能继续下降呢?这就是我们逻辑上讲的量化宽松政策。我们在这方面倒没有必要对于它的影响太多担心,我们可以用比较少的利率来刺激投资,但是问题是,到底这样的正面影响范围有多广,这样的正向影响可能表现在增加的投资上。在这方面正向的影响,能不能资产在资本的价格增加上表现出来,如果在这方面展现出来了,人们就会对质量提出问题,在未来,金融的稳定性能不能够持续,这方面又会提出问题。

萨默斯:另外一种可能性,要控制住现在不断增加的通货膨胀,真实的利率是正常利率减去通胀率,我们可能要达到比较高的通胀率,就会降低真正的利率。所以现在的问题是,央行意识到这个问题了吗?他是不是能做出承诺,他们所承诺的政策是不是能够实施。几年过去了,现在我们看到的还是一个不确定的局面,这也是我们可以选择的一个方式。

接下来又面临一个问题,这是一些人提出来的,不管是利率也好,通胀率也好,他们是不是应该被控制在较高的水平?通胀率较高的水平,这样的话,可以给利率下降的空间,是不是有这样的疑问。这些都是美联储现在所面临的挑战和问题,而且也是在将来的岁月当中,美国所要面临的问题。

美国的情形非常有意思,面临着两难的局面,一方面来讲,有很多迹象都显示,就业的问题上,就业率这方面的指标下降,它是不是在正常的水平之上。还有其他的迹象、指标,比如说非志愿性的兼职工作等等,这些都显得比过去有一些放松。我们来看就业的时候,可以看到比较紧张的就业市场,另一方面,通货膨胀率也是在正常的利率之下的,我们可以进行衡量,可能真实的值是在下降,这又引发了另外一个问题。我们为什么要限制经济的发展,因为现在的情况显示,通货膨胀还不是特别明显的现象,为什么要控制呢?作为央行来说,需要做出一个判断,在这样的不确定的图景下,我们看到了这么复杂的信号,我们怎么样来做出一个准确的判断呢?

萨默斯: 一个我想建议的方式,考虑一下在这方面的后果,替代方案的这些后果。如果央行决定缓慢的采取行动,通胀率增高到2%,如果我们做这样的计算,如果计算的不准确的话,可能通胀率更高,要超过2%。在2016年,2017年,2018年的经济增长还是不够高,有的人甚至作出2020年之后的预测。央行怎么办呢?只有提高利率,降低通胀,以此来预防经济的过热。

从另外一方面讲,如果通货膨胀率的指标确实可以指示出经济需求这方面的一些情况,我们可以看到现在全球商品的价格指标,我们就可以看到一些端倪。但是在这方面又有一些风险,如果我们过早的来提高利率的话,经济的增长就会放缓,使得流动性陷井更加严重。

这是我们自己的经验之谈,也是日本的经验之谈,他们好几代人经历的经验。同时,现在我们越来越多的看到欧洲的经验也体现出来这一点。滞胀的同时还有流动性的陷井,这对于一个经济来说是非常危险的迹象。我不知道,也不确定,美联储到底该怎么做,这个还是要看今后情况的发展而论。

萨默斯:我们现在到了历史上前所未有的时期,主要的通胀是在目标之下的,而在此时,经济上的就业情况还不乐观,有很高的失业率,我们知道在这方面,如果说大家犯了错误,尽量是犯那种影响最小的错误。所以,你必须要在这上面三思而后行。这样的一些考虑、考量,可能它可以增强我们这方面的意识,因为我们看到,美国是一个很大的全球的经济体,到底整个美国的经济体受到的影响怎样。如果我们的国家,他如果长时间的使利率处于低位运行的话,这个后果就是需求更多,增长更多,美元更疲软,这对于整个世界经济的影响也不好。此外,有人认为美国的经济又要转向停滞发展的时期,是不是努力的来使美元走强?在这方面,在金融上也会在全球引起很大的风波、影响,整个全球化的考量,同时也加强了我们在国内的考量,国内国外应该一起进行考量。

萨默斯:我们现在已经是在不同的金融时代,我们的利率表现也应该和往常不一样,借贷者也可能是借钱给别人的人,也可能是投资者,不管是他们,还是商业,还是政府,都应该实现自身适应的过程,要适应现在低利率的现实。我们越能更好的实现,就越能更好的来适应这个现实,我们未来将面临的风险越低,就是停滞发展的风险越低,如果你不去做的话,它可能就会变成现实,当然不一定会,只要我们采取好的政策,我们就可以很好的避免。

谢谢大家的聆听!

张帆 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
分享到:
跟贴0
参与0
发贴
为您推荐
  • 推荐
  • 热点
  • 娱乐
  • 体育
  • 财经
  • 科技
  • 军事
  • 汽车

伊朗革命卫队高级指挥官在伊拉克遇袭身亡

新闻 伊拉克 伊朗
|
央视新闻客户端
5小时前
126035 跟贴126035

外媒:暗杀伊朗核科学家的小队有62名成员,未损一人全身而退

新闻 伊朗 杀手
|
环球时报新媒体
17小时前
9726 跟贴9726

“保护伞”用刑事手段帮“黑老大”追债,贾延成涉黑案政商勾结细

新闻 贾延成 诈骗案
|
上游新闻
21小时前
4402 跟贴4402

6岁女童幼儿园午休时死亡,家长:视频全被删了!

新闻 幼儿园 中毒
|
新闻夜航
8小时前
13412 跟贴13412

澳大利亚总理竟要求中方道歉,华春莹四个反问回击!

新闻 华春莹 澳大利亚
|
环球时报-环球网
19小时前
44776 跟贴44776

云南文山亿万富翁被杀 凶手一审被判处死刑

新闻 死刑 杀人罪
|
春城晚报
23小时前
33412 跟贴33412

又借口委内瑞拉打压中企!美财政部宣布制裁中国电子进出口有限公

新闻 委内瑞拉 中国电子进出口有限公司
|
环球网
3小时前
6160 跟贴6160

村妇勒死6旬强奸汉被判正当防卫:获释时以为喊错人,愧对死者,

新闻 正当防卫 强奸
|
潇湘新闻
5小时前
916 跟贴916

载有妻子的轿车一头扎进水塘,丈夫却拒绝他人施救!曾多次搜索“

新闻 溺亡 杀妻
|
上观新闻
21小时前
17342 跟贴17342

大陆童书提“武汉加油”引绿营恐慌,台当局慌忙下架

新闻 武汉加油 童书
|
环球网
2小时前
0 跟贴0

外媒:暗杀伊朗核科学家的小队有62名成员 未损一人全身而退

新闻 伊朗 杀手
|
环球时报新媒体
2小时前
3239 跟贴3239

中共中央政治局召开会议 审议《军队政治工作条例》《中国共产党

新闻 习近平 中国共产党统一战线工作条例
|
新华社
17小时前
3936 跟贴3936

关于沈阳市第127中学教师金某有偿补课...

新闻 沈阳市 中学教师
|
铁西发布
1天前
98834 跟贴98834

今天,马首回归圆明园

新闻 圆明园 马首
|
新华视点
1小时前
169 跟贴169

内蒙古新增4例本土病例 均在满洲里市

新闻 满洲里市 内蒙古
|
央视新闻
2小时前
31 跟贴31

动画短视频《一杯咖啡里的脱贫故事》

新闻 一杯咖啡里的脱贫故事 短视频
|
中国网
14小时前
438 跟贴438

联播+|牢记总书记这些话,以精品教材培根铸魂

新闻 总书记 联播+
|
央视网
2小时前
0 跟贴0

习近平讲述的故事|毕节绝处突围之道

新闻 习近平 习近平讲述的故事
|
新华社
14小时前
200 跟贴200

初心印记 | 文化产业:巨大的人才蓄水池

新闻 文化产业 文化创意产业
|
央视网
2小时前
2 跟贴2

拜登经济团队阵容:多为女性与有色人种,有的曾为奥巴马效力

新闻 拜登 贝拉克·侯赛因·奥巴马
|
澎湃新闻
2小时前
0 跟贴0

碎了的蛋壳,和无家可归的年轻人

新闻 社会 蛋壳
| 网易数读
15小时前
0 跟贴0

广州最大烂尾楼澳洲山庄20年:背债、跳江、死亡的业主

新闻 烂尾楼 澳洲
|
上游新闻
23小时前
29781 跟贴29781

五岁女童遭八十六岁老人猥亵,染上性病,老人七子女态度令人气愤

新闻 性病 猥亵
|
第一帮帮团
14小时前
6173 跟贴6173

轻松一刻:一男带仨女去吃饭,被人打了!

新闻 钵钵鸡 马拉松
| 轻松一刻
16小时前
3976 跟贴3976

年轻人的肾,是怎么坏掉的

新闻 健康
| 网易哒哒
15小时前
5527 跟贴5527

外媒:伊朗发布杀害核科学家4名嫌犯照片 正在全国搜索

新闻 伊朗 杀害
| 海外网
1天前
24399 跟贴24399

河南欠薪教师QQ群发“去教育局庆祝教师节” ,被以寻衅滋事行政

新闻 教育局 信阳市公安局
|
上游新闻
7小时前
0 跟贴0

江苏响水78死爆炸事故案宣判:7被告单位和53人获刑

新闻 响水 法院
|
荔枝新闻
1天前
11883 跟贴11883

梅拉尼亚公布白宫圣诞装饰“美丽的美国”,曾被曝讨厌圣诞节

新闻 梅拉尼亚·克诺斯 白宫
|
澎湃新闻
1小时前
0 跟贴0

北京长安街沿线西城段未来共享单车将无法落锁

新闻 长安街 共享单车
|
北京日报客户端
16小时前
826 跟贴826

入主白宫新阶段 拜登首次听取总统每日简报

新闻 拜登 总统
|
央视新闻客户端
10小时前
11 跟贴11

乘风破浪的2020,致敬每一个你

新闻 乘风破浪 梦想的力量
|
人民日报
2小时前
224 跟贴224

快讯:澳大利亚总理莫里森要求中国道歉

新闻 莫里森 澳大利亚
|
环球时报
23小时前
18605 跟贴18605

中国漫画讽刺澳军真实暴行,澳总理气炸

新闻 澳军 莫里森
|
观察者网
19小时前
2033 跟贴2033

北京9名副区长人选赴8区任职,有两名女性

新闻 党委书记 副主任
|
新京报
18小时前
0 跟贴0

美突击检查中国赴美人员党员身份 麦卡锡主义在美复活

新闻 麦卡锡 党员
|
中国日报
1天前
8986 跟贴8986

反制!外交部宣布在涉港问题上制裁美方四人

新闻 外交部 华春莹
|
北京青年报
19小时前
12763 跟贴12763

中国制定泡菜行业国际标准,韩国政府这态度……

新闻 泡菜 韩国政府
|
环球网
1天前
1 跟贴1

印媒哀叹中印边境印军过冬艰难:正常巡逻都不容易

新闻 拉达克 印军
|
环球时报
1天前
41 跟贴41

亚利桑那、威斯康星两州正式认证拜登胜选,特朗普团队称将进一步

新闻 拜登 唐纳德·特朗普
|
界面新闻
3小时前
828 跟贴828

风靡一时的军大衣,为何在2007年被我军淘汰?

孤风婉史
2020-11-30 18:06:38

事实证明,2.0T的雷克萨斯ES没人买

智能理财小助手
2020-12-01 04:58:03

50岁老人被鬼子抄家后,坐着用日语大骂,日军高官:师哥打扰了

丛林故事
2020-11-25 22:43:53

中国仅有的四个不设市辖区的地级市

中华城市地理
2020-11-30 18:23:34

领导不爱听的3种称呼,低情商的人喊个不停,情商高的人这样叫

生活大火锅
2020-12-01 08:36:03

周笔畅整容成功了!回应:本想整成杨幂,结果却整成刘诗诗、杨紫

宁波飞的捷旅
2020-11-30 10:09:14

澳前外交部长:除非政府更迭,否则没有办法缓和中澳“矛盾”

第一眼界
2020-11-30 15:42:30

60岁女人还需要夫妻生活吗?这三个女人说出内心想法

民生热点
2020-11-28 22:34:51

广东17岁男孩迎娶13岁女孩,双方家长认可,但不知已违反法律

父母堂
2020-12-01 03:48:01

0-0!2-2!恒大亚冠创造8年尴尬,生死战赢球就出线,央视直播

侃球熊弟
2020-11-30 06:45:17

印小天获最佳男配终于翻身,那个抹黑他的边潇潇怎么样了?

贵圈有点事
2020-11-29 15:35:55

詹姆斯:我过去十年赚了47亿,C罗:我56亿,他:麻烦都靠后站

八圈传播者
2020-11-30 09:30:05

中国最贵女秘书:年薪849万,年终奖1千万,比茅台董事长都高

民生热点
2020-11-30 23:26:17

一向“霸气”的苏贞昌,怎么突然“软”了?

奇迹中国V
2020-11-30 19:48:50

郑中基上亿豪宅曝光!客厅大到能放2米高圣诞树,但物品摆放凌乱

娱乐江湖百晓生
2020-11-30 20:17:30

43岁黄晓明二度获金鸡影帝!但至今无人敢用,导演竟讲出了真相

快乐娱文
2020-11-29 10:03:07

中国驻加拿大大使同孟晚舟通电话表达慰问

新京报
2020-12-01 07:49:18

废除“台独纲要”,得到大陆的认同

每天军武V
2020-11-30 17:04:23

“小s都生三个孩子了,还能用吗?”这些男明星究竟有多恶臭…

冉晓妹
2020-11-30 23:31:09

房产税要来了?专家提出“免征面积”,超过“这个数”就要交钱

企业先锋
2020-11-30 19:53:50
2020-12-01 11:08:59
+ 加载更多新闻
×

【TED】快乐的源泉

热点新闻

态度原创

网易号

查看全部
阅读下一篇

返回网易首页 返回财经首页