蔡崇信：阿里收购蚂蚁金服1/3股份不太可能

据《华尔街日报》报道，在今年9月成功进行规模达250亿美元的首次公开募股（IPO）后，阿里巴巴集团正加紧筹划其下一个阶段的增长。随着该公司不断扩张，它正在寻求与苹果等其它主要高科技公司合作。通过子公司蚂蚁金服，阿里巴巴也正在涉足金融服务领域。

上周，《华尔街日报》（WSJ）在杭州采访了阿里巴巴联合创始人兼集团执行副董事长蔡崇信。在这次采访中，蔡崇信谈论了阿里巴巴与苹果的谈判，该公司的合作和收购战略，以及它在美国市场的计划等。

以下是这次采访的主要内容：

WSJ：阿里巴巴执行董事长马云上月表示，他对与苹果在支付领域进行合作感兴趣。请告诉我们更多这方面的情况。

蔡崇信：很多具体问题正在讨论和解决中。苹果iPhone手机在中国的销量很大。有人想在中国使用苹果支付服务Apple Pay，但苹果在中国运营支付服务将受到一定的限制和制约。因此，我们正在考虑双方是否有合作机会，让Apple Pay和支付宝在中国能够以某种方式合作。支付宝是蚂蚁金服的一部分，所以蚂蚁金服CEO彭蕾和她的业务开发团队参与了谈判。现在，我们只能说，与苹果的合作将专注于中国市场。我们对双方潜在的合作持积极态度，但最终结果取决于正在讨论中的细节。

WSJ：当iPhone用户使用Apple Pay进行支付时，支付宝可以提供后端服务，因此这些用于支付的资金来自于他们的支付宝账户。你们的合作是这样进行的吗？

蔡崇信：是的，这是一种可能性，而且是一种很大的可能性。

WSJ：苹果和阿里巴巴之间的合作要确定那些细节？

蔡崇信：一个是监管方面的。我们要确定在监管方面可以为苹果提供怎样的帮助，因为支付宝在中国已经获得经营支付业务的许可证。还有一个业务方面的。如像你说的支付宝作为后端服务支持前端的Apple Pay，那么如何让这两个系统协同工作？

当一天结束的时候，由于支付交易是通过Apple Pay来完成的，但资金来自支付宝账户，因此资金的流动必须非常顺畅，这就涉及很多技术方面的问题。

WSJ：阿里巴巴在其IPO申请文件中称，它有权收购蚂蚁金服三分之一的股份。这一收购将在什么时候、以怎样的方式进行？

蔡崇信：阿里巴巴集团目前有两种方式参与蚂蚁金服的经济生态。一是参与蚂蚁金服的利润分配——我们已获得这样的权利。或者我们可以用分享利润的权利换成蚂蚁金服三分之一的股份。这两个选择，参与利润分配和持有股份，其价值是一样的。有些投资者可能认为直接持有股份更好些，因为股份更为持久，而利润分享只是一纸合同。这一切都有待监管部门批准。根据现行的监管制度，我们认为（换成三分之一股份）不太可能，但我们确实无法预测未来。

WSJ：蚂蚁金服未来会上市吗？如果会，那么它将什么时候IPO？

蔡：还没有具体的时间表。我们从阿里巴巴上市获得的经验是，成为一家上市公司对公司更有利。因此，上市是一件好事。

WSJ：你们是否在与Line和Kakao等移动通信应用洽谈可能的合作事宜？

蔡崇信：几乎每一家单一的通信应用公司，当他们打算开拓中国市场时，他们均希望与我们商谈合作事宜。他们不会与腾讯洽谈，因为他们进入中国市场后，腾讯（该公司拥有微信）将是他们的一个强大竞争对手。这些洽谈很多是讨论如果我们合作，可以做一些什么事，这有点类似头脑风暴。我们与许多移动通信应用进行了这样的洽谈，包括Line和Kakao在内。

在移动互联网环境下，你的用户来源是碎片化的。聊天是互联网的入口之一，这就是为什么我们对移动通信应用感兴趣。我们的业务开发团队正在这领域寻找潜在的合作伙伴。

WSJ：你们最近进行了大量融资。阿里巴巴有多少资金可以用于收购？

蔡崇信：给自己设定预算，实际上并不是非常明智的事情，因为你不希望用预算来限制自己。另一方面，你不希望说，“我每年都要花这么多的钱”。

并购是不应该设定预算的一件事情。从哲学的角度，我们反对为并购设定预算。你筹集资金，就是为了某个时候有利用资金的机会和场合。我们正处在一个快速变化的环境中，技术创新随时可能发生，这是非常具有破坏性的，你确实需要有这种灵活性。

WSJ：阿里巴巴在美国市场有什么计划？

蔡崇信：在投资方面，我们的策略是向创业者运营的美国公司投资少数股权。我们希望支持创业者，因为我们希望进入美国市场，支持增长和了解美国人是如何创新的。这是我们在美国的主要投资策略。

在业务方面，关键的问题是，我们是否能在美国市场推出一些真正为当地消费者所需要的产品和服务。从长远来看，这是一个非常有趣的市场。但是今天，我们的重点是跨境经营活动——我们帮助美国小企业和商人，甚至像Costco的这样大型企业，让他们有机会接触中国3亿消费者。

WSJ：未来几年，阿里巴巴如何才能保持目前强劲的增长势头？

蔡崇信：我觉得我们拥有很好的优势，因为中国电子商务的普及率还非常低。我们可获取的市场规模（addressable market）是中国总的消费量——这是一个3.4万亿美元经济体，而其电子商务渗透率只有9％。所以仅在提高渗透率方面，就存在很大的成长空间。我们的平台拥有3亿活跃消费者，但这只占中国互联网用户的一半，而占中国总人口只有四分之一。我们很幸运，我们身后有宏观经济的“顺风”，剩下的就是执行问题。