刘尚希：中国的税负谈不上重

 网易财经10月29日讯 距2011年个人所得税起征点上调到3500元已经整整三年，在这三年中，关于上调起征点的呼声也从未间断过，甚至还有人提出应该彻底取消征收个人所得税。近期，哇哈哈集团的董事长宗庆后就在公开建议将个税起征点调整到一万元。但是，起征点上调，甚至说取消个人所得税，就真的就能够大幅降低你身上的税负吗？相较于起征点我们更应该关注的是什么？网易财经专访财政部财政科学研究所所长刘尚希。

部分采访实录

网易财经：有观点认为中国是一个重税国家，你赞同吗？

刘尚希：我的判断只是基于我个人的判断，我认为全面的考虑，根据我们国家现阶段所需要提供的公共服务来衡量，我认为现在的税负实际上谈不上重，如果说现在重的话，那意味着要大幅度的减税，大幅度的减税的话，公共服务靠什么来提供？是不是说我们相应的公共服务就可以减少？有的人可能会说，降三公消费呀，但是三公消费加起来一百个亿，你全部给它取消也就一百个亿，何况三公消费不可能全部取消，必要的成本总是需要存在的。

综合的运行成本高，占的比例偏高，这也是一个事实，但是它降低也是有限度的，其他的就是用于教育、医疗、社会保障，尤其是我们国家现在人口老龄化，尽管有社会保障的缴费，但是这个缺口是要财政去兜的，还有现在的环境治理等等一系列的，都是需要花钱的，天上不会掉馅饼，这些靠什么来支撑？靠税收。

税收与公共服务不匹配落埋怨

网易财经：怎么样去衡量政府提供的公共服务和收上来的税收是否合理的，怎么样能做一个平衡呢？

刘尚希：这种平衡是非常复杂的，从老百姓这种直觉的角度来说，它就是几个基本的问题能不能较好的解决，一个就是上学的问题，再一个就是你看病的问题，再一个就是养老的问题，这几个基本的问题如果得到较好的解决，那你税负即使有所上升，老百姓觉得也值。

网易财经：其实您刚才说的几方面，政府并没有做好，政府没有提供好的服务让大家满意，所以大家才会抱怨说现在税负很重。

取消个税也减不了多少税负

网易财经：我这里还有一个数据是2013年的数据，全国的税收总收入将近10万亿，但是我们看到其中的个税收入，个人所得税收入只有6360亿，仅占总收入的5.8%，这样看来的话，个税占比是非常低的，但是为什么大家会都把这个注意力，焦点会集中在这个个税上呢？

刘尚希：个税占比比较低，但是老百姓又关注这个个税。

网易财经：这是为什么呢？

刘尚希：实际上这里头有各方面因素的影响，第一个是心理的因素，他有一种社会心理，因为一说个税那就想象到，与个人的口袋相关。

网易财经：对，每个月从我的工资里边拿走了。

刘尚希：对呀，看看这里头有什么动向，都是你交了税的那就从个人口袋里交钱的了，你现在没交税的呢，有的看看，以后我要不要掏钱呀，我收入水平涨了，我原来一个月挣3000块钱，现在我挣5000了，他你可能就要交税了，在这种情况下…

网易财经：所以关注度很高。

刘尚希：他就很关注，所以这是一种普遍的社会心理，因为你是个人的口袋它是紧密的联在一块的，所以我经常讲一句话，国家的这个钱袋子和个人的钱袋子实际上是有密切的关系的，你看起来好像是没关的，实际上是通过税收就紧密的联系在一起，在这种情况下，你只要涉及到个税的时候，实际上社会各个阶层，各个方面，都很关注，所以成了一个焦点。

网易财经：其实个税占比很低，即便是全部免了，也免不了多少。

刘尚希：是啊，6000多亿的个税，全部减掉实际上也是解决不了多少问题，并不会说使老百姓的宏观税负大大降低，实际上这个问题要从这种税负的角度来说，实际上不是一个主要的因素。

网易财经：所以其实我们看到现在呼吁说将个税的起征额调到1万，其实都并没有意义的这样的一些呼吁。

刘尚希：有些这些观点有点走极端，比如说把个税的免征额，俗称起征点调到1万，这种我认为有些看法也不排除是吸引眼球。

网易财经：这个问题我们就涉及到了一个叫做间接税种和直接税种，个税就是因为它是一个直接税种，所以引起了大家的关注，它占有5.8%，占有很大比重的间接税种，大家并没有关注到，所以想请您在这儿给大家介绍一下什么是间接税种呢？

刘尚希：一般来说是不大容易转嫁的，针对所得的这种征税，个人所得税，企业所得税，这都是直接税，不是这种所得征收的，比如说营业税，你只要有销售额就能征收，增值税，你只要有增值额你就得交税，这样来说叫间接税，相对来说这个税负是比较容易转嫁的。

现在我们国家的情况来看，按照这么一个大体的这种分类，就是直接税和间接税是三七开，大概30%是属于直接税，像个人所得税、企业所得税，其他的是属于所谓的间接税，间接税事实上就是对企业来征收的，当然也包括个人，但是这种都是与你的经营行为有关，与你的所得没有关系，这种间接税就和价格联系在一起。