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专访吴长江:冲突缘起控制权 资本损害大于帮助

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从软银赛富到德豪润达,这位创始人被资本驱逐的后果也是自己一手造成的,“你在引入资本的时候就没考虑过这些后果吗”,面对网易财经的追问,吴长江脱口而出:“那时我就像一个在沙漠里几天几夜没喝水的人一样,污水也得喝”。

网易财经8月11日讯 8月10日,在重庆江北,雷士照明创始人吴长江接受了网易财经长达2小时的专访,面临着一次又一次被“逼宫”,他坦言:“我现在心里非常的凄凉,很难受,还有公理吗?”

然而,从软银赛富到德豪润达,这位创始人被资本驱逐的后果也是自己一手造成的,“你在引入资本的时候就没考虑过这些后果吗”,面对网易财经的追问,吴长江脱口而出:“那时我就像一个在沙漠里几天几夜没喝水的人一样,污水也得喝”。

他几次谈到对雷士照明的感情红了眼眶,“像孩子一样呵护,看他从襁褓到英俊少年”,他说出于对雷士照明的保护,自己一再忍让,此番被逼上死角,他决定不再后退,绝地反击。

董事会是“串通”好的,造假违规

网易财经:8月8日晚公告说董事会通过了罢免您和其他几位高管的决议,这是什么情况?

吴长江:这个临时董事会是违规的,他们事先串通好,不告知我,召开临时董事会讨论罢免我CEO这么重大的决定我完全不知情,本来至少要提前24小时通知到我,直到下午突然通知我要开电话会议,刚连上线,线上那边就直接说对我及几个高管免除(职务)的决定;线下这边,王冬雷就带着人冲进公司,打人,砸门,并冲进来围攻我。

网易财经:就是网上爆出的那段发生在雷士总部的斗殴视频吧?你受伤了吗?

吴长江:是的,他们没敢动我,但我的两个助理被打得很惨,连司机也被打了,还有一些社会的闲杂人员,还带着打手。围着我叫我交公章,交营业执照,交财务章。他这是粗暴的,是野蛮的,是暴力行为,

网易财经:德豪方面说是你不配合交接才引起的冲突?

吴长江:因为我不是对几个大股东负责,我是要对所有的股民负责,虽然我是小股东,哪怕没股份,但我是CEO、执行董事,你这个决议我的理由是否站得住脚?我不同意决议,还能抗诉、抗辩,这是我的权利。

网易财经:公告中罢免你的理由说发现了你和三家公司的关联交易?

吴长江:我希望他们拿事实拿证据出来说话,这些合约在2012年以前签的,2012年阎炎以关联交易的名义查我,查出了什么吗?这三家公司确实是我的关联公司,使用我自己创立的雷士品牌,并且缴纳品牌使用费而已,都没有业务往来何来利益输送?他们是血口喷人。

网易财经:现在你打算如何?

吴长江:我要用法律武器维护自己的权利,我会把所有证据拿出来,把事实摆在大家眼前。

引入德豪润达 有私下协议

网易财经:在德豪润达的资本进入时,你与王冬雷的利益产生了捆绑,外界猜测你们之间是否有过私人契约?

吴长江:肯定我们之间有那些利益、权利、义务,双方都有白纸黑字的协议的。这些都在,规定我不干涉德豪润达的运营、王冬雷不干涉雷士照明的事务、股权转让的步骤等等,我的律师决定何时公开这些,现在不便谈。我在德豪润达一个董事席位都没有,这么多年,我没有违背契约精神,我违背的是董事会以大欺小,我不执行而已,那不叫契约精神,王冬雷这是违背契约精神。

网易财经:你们当时如何分工的?

吴长江:他管研发技术这部分,我搞市场,搞经营管理这块,我们大家就是一个协调分工,我没想到他就是手伸的太长 ,他自己的毛病改不了,他自己也说,我管不住自己,是喜欢越权,干涉,你知道,他的公司管理一片混乱。

网易财经:你们当时互相信任?

吴长江:对,因为我没有不相信的理由,我们的利益是一致的。而且我是德豪润达的第二股东,我太自信,我觉得我有能力管好公司,大股东也没有理由把会为公司赚钱的人赶走。

网易财经:你现在也是德豪润达的第二大股东,您觉得德豪润达经营情况怎么样?

吴长江:我说实在的,这就是契约精神,德豪我不干预,现在我连德豪的董事都不是,王冬雷原来承诺我做德豪的副董事长,既然现在是这样的话,那么好,我要行驶我第二股东的权力,叫律师查他的账,查他的财务。我也要为我的利益抗争,让他记住我跟你是合作伙伴。

与王冬雷的恩怨源于控制权

网易财经:8月7号晚上,德豪润达开始停盘了,您注意到了吗?

吴长江:说实在的,我当时有怀疑他想搞动作,但是我跟他的利益是一致的,我没想到他会这么做。

网易财经:但其实德豪是以资本的形式进入雷士,资本的目的就是让自己的利益最大化。

吴长江:对,他们就是这样。但是我作为创始人,我应该考虑公司的长期的战略发展,因为我一直有个梦想,包括我们的团队都有一个梦想,想把雷士做成一个世界品牌,作为一个中国在世界上著名的照明的品牌,这是我一直的梦想,但是就是因为这样,我做实业,我不太愿意去搞这些斗争,我不太愿意搞公司内部斗争,这也是我的缺点,导致一而再再而三被逼宫。

原来我的想法是,我做小股东也没所谓,我不想绝对控制公司,因为绝对控制公司以后就会一意孤行、刚愎自用,我有这样的观点。

在这个公司里面,如果我是一个操控公司,我在徇私舞弊、弄虚作假,他们早就把我赶走了,我赶走之后股价会狂涨的。

网易财经:您觉得双方的矛盾点在哪里?

吴长江:矛盾点是控制权,因为雷士的控制权有很大的溢价。

网易财经:控制权能带来哪些?

吴长江:很多,雷士这么好的一个品牌,品牌价值在这里,这是一个,控制雷士他可以拿走雷士的上市公司,我们财务状况非常的好,他可以去融资,可以去圈钱。

网易财经:您当时换股的时候有没有想到过这一点?

吴长江:其实我当时也想到过,但是想不到他会动我这个位置,因为假如说我失去雷士了,他可能会损失非常大,对他而言这就是铤而走险,不顾小股东的利益。

“三角形”股权结构阻碍雷士发展

网易财经:您现在话语权来自哪里?哪些还是您可以把控的,未来也不能失去的?

吴长江:因为我觉得公司上上下下还是认可我,我的做人做事,我的干练,我的思路,包括我的管理其实都是认可的,这么多年实践证明了的,事实证明了的,业绩摆在那里的,2012年以前每年增速60%、80%,这么高的增长在行业里面绝对是一个奇迹,2012年以后人心涣散,我现在想把渠道全部整合,整合之后做一个大的雷士,全球前三的照明品牌,我一直都有这个想法。

网易财经:整合会触动现有股东的利益吗?

吴长江:肯定会,整合了之后可能会,渠道的利益是很大的,整合之后渠道这块会控制在上市公司,这是他们绝对不想看到的,这样一来他们就没有控制力了,这样的话他们的股份就变成几个点。整合了之后,以后雷士的控制权可能就会在我这了。现在是三角形的股权,两者之和大于第三方,这是很不稳定的结构。第二、第三大股东股份相加大于第一大股东,2012年之后,施奈德想卖掉雷士,因为他们也感觉公司这样的结构不稳定,还有公司未来考虑带动业绩的增长费用太大,他们的利益得不到保障。

网易财经:但您对雷士有怎样的感情?

吴长江:我对雷士是有感情的,很深的,雷士就像我一手打造的,从小,小孩、襁褓,慢慢走到今天,一个英俊少年,我对它感情太深了。你说他说这些什么我掏空公司,你说我会做这些吗?而且我想问问你们,如果我有这样的行为,他们2012年那次搞得更厉害,他们当时请了庞大的律师团,你知道,来调查这调查那,审计什么的,你知道我们公司从2006年请的是安永公司,我花钱他们都知道的,我很公平很透明的,这些都是一派胡言,如果我是一个小偷,我不可能把公司做得这么好,我不是小偷。

2012年的“雷士地震”回顾

网易财经:雷士照明在2012年至2013年之间比较动荡,2013年引入德豪润达后,您重回董事会,软银和施奈德为什么会做一个让步?这段事件几方资本发生了什么事情?

吴长江:当时是王冬雷去跟施奈德谈的,我是跟德豪是一致行动人,软银排在第二股东,施奈德是第三,是这样的一个股份比例。还是之前说的三角形股权结构,随意两边之和大于第三边,我在很多场合都讲过,三角形持股是最不牢靠的关系,今天我跟这个联合起来搞他,明天跟那个联合起来搞你,就这样。

网易财经:期间发生的一件事情影响很的,雷士照明就是工人罢工。

吴长江:那个是2012年是事情非常大的事儿 搞这么大的动作,这么大的影响,而且停产,销售受影响之后你看还能赚钱,还能销售,销量没下滑就不错了。

网易财经:2012年的影响是怎么消除的?

吴长江:怎么消除的,我跟你讲事实胜于雄辩,当年阎焱血口喷人的那些话,后来把真相告诉大家,他就哑口无言了,他也是指责我什么关联交易,所有他都有参与,包括电工、家居他都有参股。

引入资本 损坏比帮助大

网易财经:作为一个中国的企业家,你现在对资本持有什么态度?

吴长江:我希望中国的资本、资本家能理解创业者的艰辛,不要打击创业者的梦想,创业者很艰难,不是每个人都能坚持,希望大家珍惜,也希望全社会来关注创业者。

网易财经:对你个人经验来说,引入亚盛投资、软银赛富,施奈德还有现在的德豪润达,面对资本你是持怎样的态度?

吴长江:其实客观讲,公司要发展,需要战略投资者方面的力量,可是我驾驭的能力不足。我总是想息事宁人,尽量包容、退让,但是我有我的底线,最后逼得我走向死角了,我就开始反击,这个道理你要明白,狗急了要跳墙的,兔子急了也会咬人的,我这样包容,步步的退让,步步的忍让,他们却步步紧逼,就老是要把我置之死地 我一直搞不明白,我把企业做得这么好,我违法了你按法律办事嘛,对不对。

网易财经:对于所引入的资本对雷士发展所产生的影响,你是怎么评价的?

吴长江:一点儿都没帮助是假的,肯定有帮助,经过这么多事,我现在认为,损坏比帮助大。如果那个时候银行能支持我,我之前能低头去跟银行的行长说说情,不会这样。 

网易财经:我看很多资本都是紧急进入的,你没有认真挑选合作伙伴?

吴长江:我确实没有仔细挑选,因为每次都是急于引入资本,打一个比方,那时我就像一个在沙漠里几天几夜没喝水一样,污水也得喝。(安冉 张艳 发自重庆)

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