中国国民党前“立委”邱毅：这不是革命，是一场闹剧

早报见习记者 胡攀

反服贸运动已经进入了第14天。在这场14天的政治大戏中，场景不断改变：从“立法院”到“行政院”，从“行政院”到“3·30游行”，事件经历了螺旋式升级发展。

各种角色更替出场，马英九、江宜桦、反服贸学生领袖、反反服贸群体，都以各种方式表达诉求。

这场运动是如何开始的，如何发展的，又将如何结束？它所代表的学生运动，放在台湾的时空中，又经历了如何的变化？为此，早报专访了中国国民党前“立委”邱毅。

马英九错过解决时点

东方早报：在你看来，这次反服贸行动实质上是在反对什么？

邱毅：表面上学生是反对服贸黑箱。但事实上学生并未了解服贸是什么，他们获取资讯的方式更多来自网络上的“懒人包”。另外，他们也并未与马英九政府真正有效地沟通对话。马政府的沟通能力表现较差，但并不代表沟通机会并未出现。

东方早报：此次事件的解决有哪些时间点？

邱毅：让这件事情落幕的最佳时期是18日晚上，或者是19日中午以前，那个时候学生刚刚攻占了“立法院”的议场大厅。在那个措手不及的情况下，如果马英九当机立断，打个电话给王金平，跟王金平进行和解，由王金平出面，当天晚上就把事件处理了，这是处理这个问题的最佳时机。

第二个处理问题的时机是3月22日和23日。22日晚，我与马英九通过电话。我和他说，学生此时只提了反服贸黑箱的诉求，只提张庆忠的30秒违反了“立法院”的议事程序，认为国民党采取程序暴力。所以我劝马英九，在23日的记者会上郑重宣布要把案子退回委员会，重新逐条审查。另外，马英九还要承认，3月17日张庆忠这样做确实存在程序上的瑕疵。同时，还要要求民进党，不能杯葛议事，不能霸占主席台，不能用暴力，不能打架，好好审查。这样事情就落幕了。

但马英九并未这样做。23日的记者会激怒了学生，所以才有了当晚攻占“行政院”的问题。攻占“行政院”当天，马英九决定驱离，这引起了很大的纠纷。

第三个时机点，就是趁着3月24日凌晨的驱离，一鼓作气，将包括“立法院”内的学生全部驱离，为这件事情画上一个句点。但是马英九还是没有这么做。

马王关系和解是关键

东方早报：现在要如何解决这个问题呢？

邱毅：现在要解决问题难度就很大了。昨天的记者会上，马英九已经做了相当程度让步，但是学生还是不领情，可以看出来问题已经很严重了。这个事件一开始时，马英九低估了问题的严重性。事态发展至此，还是解铃还需系铃人。

战场上有个词叫做“围点打援”，这件事情也要如此解决。昨天的游行，不管有多少人参加，第一个要打的“援”，就是要化解和民进党之间的冲突。和解的关键人物是王金平。由王金平出力，将案子退回委员会，重新核实审查。民进党也承诺不再霸占主席台，好好审查，让服贸“黑箱”见到阳光。

另外，昨天马英九的记者会上也同意了两岸协议监督。协议监督立法和服贸，其实都可以写在朝野协商里面，双轨进行。另一边，把监督条例给计划完整，另一边解决服贸协议，不要谈先后，一起完成。王金平如果将这个提出来，国民党一定照做，民进党也会因为王金平的关系答应。那基本上朝野之间达成共识后，学生就会“师出无名”。国民两党达成协议，“立法院”恢复运行，学生就应该退出议场。

马王关系和解，问题就解决了一半。

“最诡异的群众运动”

东方早报：在这次事件的处理中，你如何评价马英九的表现？

邱毅：昨天记者会上，马英九同意了学生关于建立两岸协议监督的诉求，但学生仍不接受。

其实，要化解危机，马英九应该在记者会上抛出问题：例如，大陆是否愿意接受服贸退回，重启谈判？服贸若要退回，会否影响今后的其他协议的谈判？另外，他还应该提出，如若服贸收回，会对台湾经济有多大冲击？如果因为服贸而影响其他经济协议，台湾回到原点，是不是大家想要的？

这样，那些可能会因为两岸交流中断而影响到生计的人们，台湾的工商界和上班族，自然就会站出来。但这几个问题，马英九并没有在记者会中提。

没有强调服贸退回后可能有的后果，这是马英九值得反思的部分。另外，服贸开放的项目中，其实是大陆让利，台湾占了便宜。这一点，马英九也没有着太多笔墨。

东方早报：对这次参加反服贸的学生，你有什么话要对他们说？

邱毅：我带领过二十几年的群众运动。这次是我见过最诡异的一次。2004年我们也上凯道，那时是因为陈水扁的两颗子弹破坏了大选的游戏规则，我们要求真相，诉求很清楚；2006年“红衫军”100万，最多时120万，我们的要求也很清楚：陈水扁和他的家族贪污，我们要求陈水扁下台。我请问，你们学生这次的诉求是什么？

学生运动、社会运动本来就有可能越过法律的红线。本来就有可能被打、被抓。这次的警察，是我看过的运动中，最温柔的一次。这样子都受不了，搞什么群众运动。从学生的表现中，我觉得学生并没有承担责任的心理准备。

学生跑到“行政院”，吃太阳饼、拿零花钱，还反过来呛官员。这不是革命，这是闹剧，是我50岁才目睹的台湾的“怪现象”。

另外，我想对学生们说：在所有开放政策下，只有竞争力强的人才会获胜。台湾学生应该对自己有信心，增加竞争力，不要怕市场开放后，输给大陆年轻人。