丁一凡：负面清单最大的问题是谁来负责

网易财经12月16日讯 以“重建改革逻辑”为主题的2014网易经济学家年会今日举行，国务院发展研究中心、世界发展研究所研究员、副所长丁一凡表示，上海市出负面清单的时候，就把现在所有审批的东西都列上去了，这个列得非常多。最后让人感觉好像没有什么负面清单的作用。负面清单很大的问题还是谁来负责的问题，非常担心这个事情，一旦如果不列上去，将来某一个领域，某一个方面的投资出现什么问题的话，是不是拍板的时候要打到他的头上？这个问题最关键就是上海自贸区到底是上海的还是中央的，这个定位不太清楚，谁决策，谁担责任这个问题好像不是那么清楚，所以使得整个的规则到现在为止还都是不太清楚，因为谁也不知道这个事未来会有什么不测在里面。

丁一凡表示，上海自贸区的本来应该进一步自由化的，是很容易做的事情，现在却让人感到没有人能够做。

丁一凡进一步表示，上海市出负面清单的时候，就把现在所有审批的东西都列上去了，这个列得非常多。最后让人感觉好像没有什么负面清单的作用。

以下为文字实录：

丁一凡：这个事情最开始是一个国家的，像中国建立一个自贸区，刚才龙部长已经讲了一个背景了，有一个对内和对外的双重含义，实际上要做很多的准备，参加未来的国际贸易自由谈判的时候要做很多准备，所以一开始就集中在金融自由化这个层面，金融自由化实际上是上海自贸区的焦点。“自贸区”这个词是最后一刻才决定的，因为最开始说不一定这个地方叫上海自贸区，就是浦东这五块地方，本来最开始没有决定叫自贸区。开始有好几个名字，最后领导才拍板叫自由贸易区。

丁一凡：当然龙部长也讲了，自用贸易区很大的功能就是促进贸易的便利化，包括程序上的便利化，因为贸易还是跟某种程度上的金融自由化有关系，现在因为资金不能随便兑换，所以现在在贸易结算上还有一些问题，所以当时想在这个问题上搞一个预案。因为最开始在谈这个问题的时候，说虽然中国现在已经是世界最大的贸易国和进出口国了，但是我们的贸易结算有很多问题不是在中国结算，是在境外结算，特别是在新加坡，在这些国家结算。而之所以事情是这样，就是因为有很多事情，比如说我们的开放问题等等，会影响到贸易的一些结算问题。所以才说，那是不是在上海这个地方我们搞这样一个地方，事情都在中国自己境内可以完全解决了，那样的话一方面可以更促进这个贸易的结算，另一方面也使得我们整个国际贸易的周转过程能够完全在境内实现，而不需要跑到外地去做，当时就是有这么一些背景。但是事情做起来之后，确实有一个责任问题，就是谁来做，是国家来做还是上海市来做。后来其实我觉得有一个很大的问题就是金融自由化怎么控制，如何才能控制，不知道最后弄来弄去，最后就决定这个权利还是交给上海市。中央的这些经济机构，主管机构只是参与意见，不是直接去管这个事。

丁一凡：实际上到现在为止，一个最大的事情就是，因为上海市政府做这个规划，上海市就觉得压力特别大，觉得如果这个事情做得不好的话，因为你虽然是一个中央的计划，但是如果让上海市来做，上海市就觉得压力山大，万一如果出了什么事的话怎么办？将来责任谁来担？所以这个原则特别好，比如说负面清单的原则，都是大大的方便了投资者和贸易。但是像上海市觉得如果这个责任将来要担起来就很严重，所以上海市出那个负面清单的时候，就把现在所有审批的东西都列上去了，这个列得非常多。最后觉得如果这样的话，好像就没有什么负面清单的作用。

​​​​马宇：但是据我所知，就是这样，好像有很多部门对这个负面清单非常不满意，我们市场说的是太长了，但是很多部委说我那个你还没有给我列入。最后好像据说是把各部委的划进来，达到上万项，大家可以想一下，现在负面清单里面的管制措施190条，所以这是很奇怪的事情。

丁一凡：很大的问题还是谁来负责的问题，非常担心这个事情，一旦如果不列上去，将来某一个领域，某一个方面的投资出现什么问题的话，是不是拍板的时候要打到他的头上？所以就很担心这个事情。在这个问题上，你刚才问的这个问题很关键，就是说因为上海自贸区到底是上海的还是中央的，这个定位不太清楚，谁决策，谁担责任这个问题好像不是那么清楚，所以使得整个的规则到现在为止还都是不太清楚，因为谁也不知道这个事未来会有什么不测在里面，所以就把这个事情本来应该进一步自由化的，是很容易做的事情，现在却让人感到没有人能够做。