依文创始人夏华：外行心态才能创业成功

主持人/编导：倪惠

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她是一个敢想敢做的女人？

（同期）夏华：其实人生是需要勇气的，它不仅仅需要梦想

为了追逐梦想,她辞掉了父亲足够认可的职位——大学老师

（同期）夏华:父亲的第一个想法是觉得一定是出了什么问题。

从中国政法大学辞职后的她,却没有马上开厂,而是进入了服装行业的最前端，卖服装。

（同期）网易财经:有过失落吗

（同期）夏华:当然会有，所以我是觉得人做了一种选择之后的义无反顾

在实现梦想的路上,她是否有过彷徨?

（同期）网易财经:有害怕过吗，如果失败了怎么办，有想过吗？

（同期）夏华:人们往往去做一件事情都觉得我放弃了什么，那你一定会害怕，你心里一定会不平衡，我是觉得自己本来就一无所有

网易财经专访依文企业集团董事长夏华

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网易财经：您在九十年代的时候就已经身处一个大家羡慕的位置，是大学老师，那时候对一个女生来说是一个相对舒适，社会地位也比较高的职业，但是当时怎么就下定决心要放弃这个职位下海经商？

心向往之总会遇到机会

夏 华：当一个大学老师，当时九十年代，应该说是阳光底下最灿烂的职业，很稳定的收入，也很好的生活，很富裕的时间，但是我自己非常清楚，我还是希望能够去做 自己想做的事情，所以当时我其实很小就开始喜欢时尚，那个源起是因为我母亲，家里其实我小的时候很困难，但是我母亲无论如何都会让我们每个孩子在春节的时候穿上新衣服。

有时候我看见她做的过程，我觉得很神奇，她可能就用家里已经旧了的床单，或者旧了的被罩，那个花已经都被洗的隐隐约约了，然 后她拿过来裁剪，给我和姐姐做一件过年可以穿的新衣服，我是觉得这个是一个很美、很神奇的这样一种具有创造力的职业，所以我是觉得我做时尚，其实是小时候的梦想。

我总觉得，如果你心向往之，总会有一些特别的机会让你觉得我可以，那个机会就是我1992年的时候带着学生去东南沿海地区做调研，那个时候国家的调研课题是发给大学的，就是关于一些政策参考的调研课题，当时去了以后，接触了很多那时候刚刚起来的一些服装、制造业的企业，我觉得那个给 了我特别大的冲击和颠覆，我发现很多在这个领域里做起来的人，当时他们甚至都没有读过大学，甚至普通话都说不清楚，我那时候是觉得，其实人生是需要勇气的，它不仅仅需要梦想，不仅仅是梦想还需要勇气。

网易财经：有过失落吗，当时的你是从一个让人羡慕的大学老师的职位去做的这个行业，你刚才也说，很多可能都是没有上过学的人成功了，会感到有一点失落吗？

不被理解时更需要坚定脚步

夏华：当然会有，当然会有，所以我是觉得人做了一种选择之后的义无反顾，其实最重要的是要过心理的那道槛，因为从某种角度上说，这道坎儿其实比创业 过程中那些实实在在的苦更难吞下去，就是周围人的眼光，比方说家人怎么看你，比方说你的亲戚朋友怎么看你，甚至说我在大学里有很多好的朋友、同学怎么看你。

所以那时候因为我一下子走出了那样的一个美好的职业，大学老师那样一个职业，开始去从一个售货员开始创业，最重要的就是比方说我的父亲 不能接受，他觉得培养女儿这么多年，他是希望觉得做一个大学老师是他觉得很安慰的一件事情，但是我突然辞职了，去做一个售货员，父亲的第一个想法是觉得一定是出了什么问题。

比方说我的同学，再见到我的一瞬间他们流露出来的都是惊讶，他会觉得为什么会做这样的选择？我觉得这个其实是，有的时候 蛮失落的，所以我说一个真正坚强的人，其实最重要的是在不被理解的情况下，你如何能够坚定自己的脚步，这个很重要。其实有时候当人们支持你向前走的时候，你会发现那是一种合力的支撑，它并不难，但是当身边的很多人并不支持你，甚至反对你的时候，你能义无反顾的向前走，我觉得这需要特别强大的内心。

网易财经：你当时是怎么掘到了您的第一桶金的？这个肯定是很多创业者都特别感兴趣的。

夏华：我觉得是创新。我特别喜欢创业者和企业家有外行的心态，外行的心态其实是创新的一种驱动力，因为你不以一个专家的心态去参与这件事情的时候，你就会找到无数的跟别人不同的方式，而且你敢于去尝试，你没有陷在那个专业的逻辑里面。

当 时我是一个外行对时装而言，所以那时候我不会陷在一个设计师的逻辑里面，反而是在创新的那个点上我觉得我更敢突破当时大家那是一个灰蓝黑的市场，人们试图 都在满足人们是绝对色彩理解的基础上去做一些产品，正因为我是一个外行，我是带着不解的心态，我觉得为什么全市场给中国男人提供的色彩都是灰蓝黑，我为什么不可以做一些特别的，像一些那个时候已经，国际画报上的那些，今天其实你会发现世界是平的，全世界的流行一夜之间就可以来到中国，那个时候不是的，其实 很多国际画报上有彩色的格子的休闲西装。

但是中国很多还是灰蓝黑的这样的男装市场，所以我就会像一个外行一样，去尝试着做不同的东西，这个 不同的东西，今天想起来可能依然会让很多人捏一把汗，因为那时候我刚刚开始去尝试这样的一些创新的产品的时候，甚至很多的供应商，同界的好朋友都会提醒我，觉得如果不成可能就会死掉，因为对于我来讲，刚刚初创，一个新的创业者这么大胆的去尝试，很多人都会捏一把汗，好心的人就会提醒你。

网易财经：当时选择这一领域害怕吗，因为已经是放弃了一个很好的位置来做这个，有害怕过吗，如果失败了怎么办，有想过吗？

没有时间害怕

夏华：我其实在走出来的那一瞬间，离开大学的一瞬间其实就想明白了，最关键的是你不能觉得放弃了什么，人们往往去做一件事情都觉得我放弃了什么，那 你一定会害怕，你心里一定会不平衡，我是觉得自己本来就一无所有，其实大学老师只是一份职业，房子是学校给的，所有的关于你所得到的尊重和荣耀是学生们给的，那一切都不是固定属于你的。

所以你就可以把它看得很淡，我走进一个新的产业的时候，我会觉得那个强烈的好奇心，或者那种强烈的与梦想同行的欲望会代替那种害怕。

网易财经：依文当时在初创的时候把握住了市场，就是当时的消费观念其实是在改变的，九十年代大家开始想我可以，其实也可以尝试这样穿，依文当时把握了这个机会。在未来呢？

时装领域最好的时代

夏华：这又是一次好机会，因为这半年，其实我和团队都是最忙的时候，在消费品领域，在时装领域其实两个都是致命的机会，第一个比方说人们衣橱的变 化，其实你千万别忽视了，当人们衣橱的一个小的变量的时候，它会带来这个产业N次方的增长，比方说原来人们的衣橱里会挂一水的正装，人们只为出去见人而 穿，只为商务只为工作而穿，后来你会发现人们会为自己的每一个生活空间、生活细节、生活时间而穿。

还有一个就是当消费模式变革的时候由于互 联网的发展，由于技术的革命，你会发现今天的人们可以不需要逛街，不需要在那样的方式下就可以买到自己喜欢的东西，所以我觉得这是一次消费方式的变革，除了生活方式的变革之外，再加上消费方式的变革，这两个变量相聚在一起的时候，我认为是这个产业最好的时代。

网易财经：国人可能更多的会去崇拜一些国外的奢侈品牌，您在做一个国内高端的男装品牌，你觉得会有难度吗？

夏华：在1994年到2014年正好是二十年，这二十年前面的十年其实你会觉得有难度，因为任何一个进来的国际品牌可能都会让你承受压力，甚至那时候的人们会对它的产地和出生，对一个品牌的出身非常非常关注，超越了产品本身，但是这十年我渐渐的开始觉得，压力在变小，甚至一点点你会发现呈现出一个自主品牌的 优势，为什么？

因为人们越来越清晰地开始理解品牌，理解它的风格，理解它的产品，理解它的性价比，理解每个品牌的优势，而且你越来越多的拥有忠实的VIP，你会清晰地知道他因为什么而跟随一个品牌走。

今天我经常说，市场的国际化早已经开始了，不是你一个品牌说我今天一定要欧美做一间店才叫国际化，即使在中国任何一个高端的购物中心里面，你周围都是国际品 牌，你会发现其实也没什么，我们也可以创造很多店铺的产销比比他高，我们也可以创造很多店铺的平销比他们高，最核心的原因还是你离消费者更近，你的品牌从设计端，从产品端就是为这群人而设计的，而不是国际品牌，其实他在中国寻找他的客户，你一直就是为他而做的。

今天其实开始了一个个性化的时 代，消费者不会再简简单单的只因为一个LOGO，一个产地而购买，他会更多的去找适合自己风格的，跟自己文化非常match的品牌，我反而觉得在这个时候 中国品牌会爆发出很多优势，因为无论是你从文化上跟它的贴近度，和产品对他的消费习惯的理解上，还有服务对他感受的这样一种适合上，我们都是有独特优势的。

网易财经：宋丹丹的一个小品说，做女人难，做名女人更难，我们知道女生可能在创业过程中要面对比男性更大的压力，成功之后可能面临的压力也不会小，因为你在一个高的位置，可能会受到更多的眼光还有一些议论，您有感受到这种很难，压力很大的情况吗？

我相信自己是一个好母亲

夏华：我是相信这一点可能每一个做企业的女人都会有这样的感受，这个感受，这个难的感受不仅仅来自于外界，有时候来自于自己的内心，我经常开玩笑，其实女人 最致命的就是你太要求完美了，你希望你生命中的每一个角色都能够演得完美，你是一个企业的好的领导者，你还希望你是孩子的好妈妈，还希望你是别人的好太太，甚至你还希望自己做父母的好女儿。

尤其今天像我这个年纪，哥哥姐姐年纪都不小了，他们生病的时候你还希望是一个好妹妹，你希望自己去演好生命中的每一个角色，甚至说你对每一次，如果 你不够完美的时候，你自己是那个最挑剔的人，所以我觉得这是你觉得很难的地方，因为你的时间有限，你的角色很多，你怎么样态度让每一个角色让你不留遗憾。

比 方说这半年我很忙，哥哥生病了，而且很重的病，我经常因为没有办法陪他一起渡过最难的那个时间我就会非常自责，虽然你也尽力了，你也帮他找了最好的医生， 甚至说你也去用了更好的方法去帮他进行治疗，但是你不能陪伴他，你都会觉得这是一个很遗憾的事情，所以我是觉得，这是很难的地方，我经常在想，是不是男性企业家这方面就会更释然一些？我觉得这是由生命中的角色觉得的。

第二个可能人们都会觉得很难是因为，你要面临着公众的很多议论，甚至你会觉得毫无关系，今天是个网络时代，毫无关系的人也可以对你指指点点，但是我觉得这是心里必须承受的，每一个人不单单是没有，其实每一个你希望走在成功的路上的人必须面对和承受的。

在这一点上我倒是更释然一些，对了的你就多听听，不对的其实你就当是一种关爱好了，因为他不关注你也不会评价你，你就会当成一种关注好了，甚至有一些不好的声音，我觉得你去把它吸收掉，甚至说我经常都会很正面的去回复。

因为我是觉得这个都没关系，最关键的是我经常觉得，我说其实人生就是一场捉迷藏的游戏，经常你会发现当你一直捂着眼，睁开的那一瞬间你找到了很多朋友，却迷 失了自己，你突然发现你再也找不到那个曾经最真实的自己了，还是很重要的是，这一场游戏之后，当你睁开眼睛的时候，不仅仅可以看到越来越多的朋友，还可以看到那个曾经你最喜欢的那个真实的自己，这依然很重要。

所以我是觉得最难的是走这么多的路，遇这么多的事，你还能是那个真实的自己，保留内心最纯真的一部分，我觉得这个还是很重要的。

网易财经：之前说的每一个角色，一个好的领导，一个的儿女，一个好的父母，母亲，你最喜欢的是哪个角色？你认为你做得最好的是哪个角色？

夏华：我最喜欢的当然是做一个好母亲，这是每个女人一辈子，我经常说成功是一阵子，生活是一辈子，一个女人的大智慧其实在怎么样过好你的生活，所以我觉得好 母亲非常重要，她不仅仅关乎自己的幸福，还关乎你的孩子，甚至未来几代人的幸福，我做得最多的，或者说我觉得可能今天如果说有一点成就的，可能是个好领导吧。

不仅仅因为依文的今天，还有很多在这个平台上成长起来的管理者，但是我依然会相信自己是一个好母亲，尽管你没有像其他母亲那么多的时间 陪伴孩子，但是你可以从孩子的内心深处和他的善良本质和他坚韧的性格上也能够体会得到，所以我是觉得可能…这也是给自己的一个小小的欣慰吧。

网易财经：你会给一些女性朋友在职场上的时候一些什么样的建议呢？

给女性朋友的建议

夏华：尤其女孩子，我特别的建议就是不管做多大的事儿，都别迷失自己，我一直说做真实的自己其实最重要，否则的话你会觉得你会被角色化了，那个被角 色化了以后，其实终究走到未来越远的时候，你越会觉得很不舒服，很遗憾，所以我觉得不管怎么样，一个女性，你无论在多大的一个平台上，多么忙碌，可能都要保持自己生活的本色，这个很重要。

第二个就是释然一些，因为一个女人天生就背负着那么多的角色，你不可能每一个角色都演得特别特别完美的， 但是我觉得不管怎么样，你全身心的投入去演就好了，你全身心的投入去爱就好了，第三个我想说的就是一个女人做事业一定要懂得爱，爱自己，爱家人、爱朋友，这个才是最后你积累下最有价值的东西，就是不管你走多远，做多大，可能回来静下来的时候还是觉得这种爱很让你温暖。

你有一群好朋友，不管什么样的境地，他们都能够去跟你非常交心的相处，有家人，不管什么情况下你觉得他会给你温暖，还有员工，不管什么样的状态下，大家都义无反顾的跟随你。

所以我经常说一个女性的管理者敢爱能爱和会爱非常重要，这是一种力量，只要是你具备这种力量，你就会发现人们所要求的感召力、领导力、吸引力其实都会有的。