许小年：开放是同等机会下对全社会的开放

网易财经讯  2013第二届全球浙商高峰论坛于2013年9月1日在广州白云国际会议中心盛大召开。本届论坛的主题是“新环境·新动力·新出路”。网易财经全程图文直播本次论坛。许小年在圆桌对话上表示：“我想均瑶航空，某种程度来说海南航空，也是比较早的民营进入航空业的。但是我认为这样的进入是不够的，这种是有限度的开放，是选择性开放，均瑶是怎么进去的，我不知道，应该是平等条件下对社会的开放，而不是选择性开放，就是说我看中谁了谁进来，不能这样，谁能进谁不能进，不应该是官员说了算，而应该是消费者说了算。”

实录如下：

主持人张建琦：我们看到很多国有企业在很多行业具有垄断地位，政府管制也是很多，但是今天有两位，一位进入航空业，这是政府控制的，一位进入港口。请问许小年教授，您觉得民营企业在什么样的条件下才能够在现有条件下、现有制度框架下打破政府门槛，进入控制行业、进入垄断行业？

许小年：我想均瑶航空，某种程度来说海南航空，也是比较早的民营进入航空业的。但是我认为这样的进入是不够的，这种是有限度的开放，是选择性开放，均瑶是怎么进去的，我不知道，应该是平等条件下对社会的开放，而不是选择性开放，就是说我看中谁了谁进来，不能这样，谁能进谁不能进，不应该是官员说了算，而应该是消费者说了算，应该是乘客说了算。均瑶的服务好、均瑶的票价低，我们都去飞均瑶的航班，自然它就发展了。我相信我们现在很多行业的开放，比如包括金融的开放，它都是选择性开放。谁进谁不进，市场的进入和退出，不是由公众说了算、消费者说了算，而是官员说了算，我把它说成是半开放，当然它比不开放强，但是这不是我们所说的真正意义上的开放。真正意义上的开放，应该是同等条件下对所有的社会开放。选择性开放、局部开放，进入的这几家民营企业不可能打破，比如说国有航空公司的垄断地位，这是不可能的，航线不给你啊，不让你飞这条线，均瑶飞的是不是利润率比较低的航线呢？利润率好的、乘客多的航线，这些都是国有航空公司的。这不是我们所讲的开放，我们之所以讲对社会的平等开放，不仅仅是出于社会正义，而且是出于效益的考虑。只有这样平等对全社会开放，才能够让市场竞争机制发挥作用，才能够将效率高的选择出来、将效率低的淘汰掉。这种选择性开放，到最后效率高的未必胜出，效率低的未必就被淘汰了，起不到市场竞争应有的作用。因此我认为国有和民营的条件要平等，既是从社会正义的角度来说，也是从效率的角度来说。现在有些民营企业为什么拉着国有企业？因为拉着国有企业，它感觉安全。这说明什么呢？说明我们的法律体系对国有企业和对民营企业的保护是不一样的。还有一些是因为国有企业从银行贷款容易，这就说明我们的金融服务对国有企业和对民营企业是不一样的，这样的区别对待，不仅仅是破坏了社会公平，而且大大伤害了效率，使得市场不是按照优者来配置资源，而是按照地位来配置资源，这个市场配置资源就不能够起到应有的作用。

王均豪：许教授刚才讲的是对的，如果我们发展再过三十年，或者再过六十年，可能我们会很公平的参与。我很理解中国政府，因为所有的开放，就像是航空开放一样，我觉得是机会留给有准备的人，我们91年开始包飞机，一直到01年作为民营企业参与航空，然后等着国家发牌照的机会，我们一直在准备着。上次开放也批了接近十家民营企业，不是说这都能够做，应该说也是没有办法，先试验一下，总结一些经验，可能慢慢会公平性的开放，我觉得也应该是这样的过程。上一次民航开放，有一些已经倒闭，有一些成长下来，有些被国企合并了，这次又开放，又出来，慢慢将条件修改的更公平公正。但是这次金融开放，只要如果不是靠着某个人关系批出来的，达到它的标准应该说都是公平的，不能所有的牌照满天撒，先放一部分，看做的怎么样，慢慢总结，然后再开放，只要不是行贿出来的牌照我觉得都是公平的。

刚才说到市场机会，我觉得是3G，而不是说我们企业家要去抓制度的漏洞，去钻空子，这不是企业家应该做的，应该少去做或者不做，尽量的使自己市场化，而不是通过自己去破坏制度或者是钻制度的空子。中国企业家俱乐部这一拨人为什么聚在一起，上次和许教授一起去法国也聊，也是想输出正能量，引导商业价值，我们这些人也希望起到引导的作用，总是需要一些人先做起来。我们开玩笑说，中国真正的民营企业家应该去做生意，而不要买卖一锤子干一票就跑了，然后去经商，或者说利润最大化、官商勾结做一些偷鸡摸狗的事。生意，生活的意义、交易的意义，中国企业家应该涌现出更多做生意的人，为了自己的追求，达到自己想要的东西。