信达证券张志刚：中小企业要清楚要什么样的钱

网易财经12月9日讯  2012APEC中小企业峰会12月8日—12月10日在海南召开。在破题：小企业的资本通道论坛讨论中，信达证券股份有限公司董事总经理张志刚表示中小企业首先要清楚要什么样的钱。再次要这些钱的时候你准备好了给什么样的回报？

吴克忠认为，站在企业角度说，中小企业有两方面的问题：

第一，清楚要什么样的钱。很多中小企业的老板见了我面就说一句话，我就缺钱，只要给钱什么都可以。实际上我一般回答不可能。要什么样的钱？刚才旁边坐的PE公司的老板，这些钱本身有很高的回报期望，是不是真的你需要的？

第二，你要这些钱的时候你准备好了给他什么样的回报？

以下为文字实录：

张志刚：我除了是证券公司的老总，也是应邀参加中小企业APEC组织中国企业家委员会的执委。有些人还记得09年在珠海开了论坛，我问了一个观点，中小企业要融资你准备好了吗？我提了中小企业融资的七宗罪，要想要钱七个方面是不是准备好了。到了2010年的时候，成都会议提出来如何构建可持续的让金融资源流向中小企业内外环境的问题。今天是我第三次参加这个会议，正好也是这个板块。我自己虽然做金融做了二十多年，中间有六七年是做实业，做过华能集团、东风汽车的董事，参与过很多企业的筹资活动。也作为乙方要过钱，相对来说对两边了解可能多一些。

站在企业角度说，中小企业有两方面的问题：

第一，清楚要什么样的钱。很多中小企业的老板见了我面就说一句话，我就缺钱，只要给钱什么都可以。实际上我一般回答不可能。要什么样的钱？刚才旁边坐的PE公司的老板，这些钱本身有很高的回报期望，是不是真的你需要的？

第二，你要这些钱的时候你准备好了给他什么样的回报？

如果这两个问题不能很明确的解答或者你的答案不能让投资人满意的话很难拿到钱。对于银行来说，银行希望给你钱可以怎样让我的贷款安全。有抵押、担保或者有现金流、购销合同。如果没有这样银行凭什么给你钱。

所以我想企业家们你们在想拿到资金的时候，还有一个角度是你拿到钱做什么？你是解决流动资金的问题、库存的问题还是上项目的问题？因为不同的钱有不同的期限，有不同的回报要求。如果不能比较明白的说出来，实际还是没有做好融资的准备。这是一方面。

另外一方面，09年就说中国会有一个PE的爆发，事实上这个爆发比我预期来的还要快。现在因为没有一个特别精准的统计，专业性的PE公司已经5000家左右，直接从事PE活动的公司可能有两万家。刚才陈总也介绍了一个数据，这个数据估计是估出来的，大概三四年间砸了5万亿进去，中小企业拿到了不少的钱。

从中行和渣打银行两位老总介绍情况来看，由于国家的推动，资金几年银行体系中流向中小企业的钱应该说比以前涨了好几倍。原来只在整个银行信贷当中占的比重也就是3到5的样子，现在有些行已经到了二十多，中小企业融资难的问题在一定程度上得到了缓解，但是我们面临着新的问题。从企业方面来说，融了钱以后，是不是这些企业的经营就一定改善了。正好赶上现在危机期，正好是受全球金融危机的影响，很多企业没有改善而且往下走，使得我们PE的老板们又在头疼，因为有些公司已经投了上千亿。现在急得火上房，退不出来。

这些PE钱财不是老板，很多都是老百姓的，通过证券渠道筹集起来的，这些也要回报，形成了某种情况的对立。PE的公司觉得咱们企业的开价太高了。自己做经营的企业觉得市场那么好的前景，上市之后可以翻几个跟头赚到钱，为什么不给我那么高的PE，大家实际上很难达成一致。因此两边都说难，企业说我们筹资很难，PE说投资很难。

证券公司作为一个资本中介，从一个相对中立的立场看待确实有一个结合点，正好也符合大会的主题“突破”。证监会郭主席来了之后一直推动多层次资本市场建设，以前国九条提过多层次资本市场建设，但是没有实施。从今年年初开始，证监会11项改革措施正式把建设柜台市场写进这个措施。写进这个措施的柜台市场包括了两块：

第一，滨海新区领导所说的统一柜台市场“新三板”。针对的是100个国家级开发的上市企业，相对来说达不到创业板和中小板的要求，但是运行的质量是比较好的。推广国家比较慢，慢的原因是什么？不是只涉及一个市场就行了，必须发挥效率。现在的市场上了一百多家企业，虽然也有四十多次融资，但是交投极不活跃。有门槛，对于法人机构才能进行交易，每笔交易3万股。很多机构弄不好一收就收掉了，没有券商注入流动性。整个行业呼吁，推荐一个企业上市负责股票日常交投要活跃才能融到资。

第二，区域性柜台市场和券商的柜台市场。中国之所以出现倒金字塔的资本市场结构，与我们发展过程有关，陈总也比较了解。现在我们知道纽约交易所原来不过是梧桐树下签的协议，就是最早的柜台市场。

美国早期的交易所有一百多家，即使到现在也有七八家交易所，先有柜台市场一级级往上升。前两年在美国学习的时候，专门去了解美国的一些小企业的筹资问题。在美国的古玩店里面买了几十张作废的股票，从一八几几年到现在，有很多企业发股票就在柜台上发，就是灰单和粉单的市场，发了之后在柜台上交易，成长起来之后慢慢转板到更高级的市场上市。中国这次是破题了。新三板的设计已经进入了新制度的征求意见阶段，年底之前按照主席们的承诺要推出来，这个扩板的速度会很快。

另外，我更看好区域性柜台市场，几乎没有门槛的，只要是股份制公司，只要现在正在经营，股份就可以在板上挂，这个板本身也有融资功能。

还有一个也为一些企业，包括银行的产品开辟了一个渠道，可以在那儿挂。这个通道打开了在座的老板可以考虑今后两三年先在区域的柜台市场上柜，上了柜之后，企业要求一定的信息披露，知道的人多，信息度提高，银行融资跟进容易。

当你得到这些钱之后，如果企业发展壮大了，可以顺利转板到更高级的市场，这样两边的通路就打开了。

另一方面，五万多亿的PE投资，即使在成熟市场上，也只有20%左右通过IPO上市进入了一个流通和回收，大量的通过并购方式解决流通问题。现在证监会从今年开始有一个新的政策，就是允许券商的PE公司设立并购基金，现在中信第一家并购基金已经成立了。信达证券下面有一个PE公司也在筹建新的并购基金，可以帮助PE公司解决它投出之后流转问题。

这里也给PE公司一个建议，在座很多老板们更多把PE公司归为资本提供者，但是站在成熟市场角度来看，实际上主要功能是增值服务的提供者，我考察过美国、亚洲、新加坡、泰国等国家的PE企业，实际上投了钱之后如何帮助你的企业做大才是PE公司最核心的能力。光筹到钱投进去还不行，在新加坡跟一个PE的老板谈，我几乎一星期当中有两天是泡在这个企业的。这个企业重大的客户、重要的购销合同都有我的影子，他把一个很小的电子元器件企业，最初的投资只有七十万美金，逐渐作为全球五十大电子元件提供商。他说主要的客户从日本到韩国都是他帮找来的。今后我们PE公司，资本提供者和企业之间要建立起另外一个互动，除了简单的投资关系以外，要建立一个发展与管理的关系。这些的话路会走的更好。

针对吴总提的关于资本市场的问题谈一点个人的看法，中国今天资本市场的问题我觉得真实的反映了中国经济的问题，而不像很多人说的中国经济现在很好，为什么股市这么不好。我昨天正好在杭州主持了一个期货性质的高峰论坛，焦炭和焦煤的高峰论坛，因为我的期货公司在杭州。

会上能源专家做了一个测算，根据他的测算，中国现在的经济根本没有七点多的增长率，但是不希望大家炒这个东西，但是从全球来看，以能源的消耗量来推测经济增长是一个成熟的方法。换言之，我们现在经济增长并不是大家或者媒体上宣传这么好，这也是事实。

另一方面，资本市场的问题确实跟资本体系有关。比如说创业板为什么很多人并购它，大量的筹资没有产生相应的效应：

第一，筹资太难，一家企业从改制辅导到上市需要三年时间，就想一次吃个够。企业老板通常告诉我你说能发多高，我就发最高的。发了钱之后这次项目投确实用不了这么多，但是下一次融资不知道什么时候，所以先筹到手再说，这确实是一个实际情况。

第二，企业上市良优不齐，其实全世界的企业上市都是良优不齐的。现在的审查制度是形式审查，形式上标准就上市，无法判断企业实际的竞争力、实际市场抗风险能力，所以现在排队的800多家企业在等个一年半载的。在某个时段达到了，并不是持续达到。郭主席推如何让市场转起来，一方面上，另一方面企业退出市场。

还有一个很纠结的问题，关于市场的PE值到底是高还是低的问题。我以前在大学里搞过研究，试着把这个问题给大家做一个回答，资本估值是未来的收益折现来的，若干年后挣的钱折现到现在是多少钱。折现率是最重要的参数。大家知道我们国家有多个利率，银行的利率、政府的、人民银行的指导利率是一个数，国债的利率假定无风险利率的话只有三点多，不到四。但是市场上自己的钱实际上可以10%、15%带出去也是无风险的。

在浙江融资回报平均18%到20%，依然是没有风险的。以3%测算，15%测算价格能差多大？一个天一个地，资产市场的估值不可能完全市场化的。这里涉及到资金的问题，中行王总说的很清楚，现在真正好机会来是利率市场化。利率市场化之后，使得我们银行对企业可以用不同的利率区分风险，这样反而更容易得到资金。

中小企业融资难是世界的问题，我们政府要做更多的工作，政府采购过程中能不能把中小企业融进去。另外，中国必须改变以国有大银行为主体的金融体系。只有草根金融成长起来，中国的银行才能作为一个主要管道。信达去年通过多种方式注入2000多亿，现在和几个省联系发起当地的区域市场，浙江是第一批会员，推荐了两家企业挂牌，希望帮在座的企业领导们选择更好的资本路径、筹到你们所需要的资金。