博鳌北京观察特辑：企业生存环境指数刚及格

网易财经3月31日讯 博鳌亚洲论坛将于4月1日召开，博鳌前夕《2011年中国企业家生存环境指数调研》报告发布，报告显示中国企业家生存环境指数的平均得分是61.30分，这个指数刚过及格线。对此，中国企业家论坛秘书长张洪涛，中国企业家论坛主编、研究部主观傅小永和网易财经高级编辑孟凡红三位嘉宾齐聚网易进行解读，并讨论中国企业生存状况。

中国企业家生存环境指数包括宏观政策、法律环境、融资环境、企业税负等。张洪涛认为无论是法律还是融资等各方面指标，都是比较低的，可能个别的稍微高一点，这意味着企业尤其是中小企业在中国生存依然很困难。

从宏观层面来说。我国的政策和法律都很完善，但是在具体的执行上有问题。政府制定的法律带有很强的宣导性，我们国家有一个《中小企业促进法》，这个法律有点儿宣示性、宣导性的概念，促进法就几十条，没有任何可执行的地方，没法儿执行。政府也在督促发改委落实《中小企业促进法》，但我好象至今也没听到什么，这不是批评政府，只是可以查一下，我记得《中小企业促进法》有四十几条，全是很宣言式的说法。所以法律的制定部门更应该考虑我国企业，特别是中小企业在实际运行过程里的困难，而不是给他们附加的、其它的、他们无法承担的义务。

从行业来说，仍然有一些领域民营企业的进入受到限制。《非公36条》规定一些领域民营企业可以进入，但具体部门的一些具体细则还是没有出来。国家一直说在鼓励民企进入一些核心领域，比如能源啊、电信啊，包括化工啊这些比较核心的领域，金融领域其实是民营企业进入的比较好的，但一些更核心的高科技领域其实一直没太大进展。傅小永把民企进入关键领域做了个生动的比喻，例如有个公园，公园上写“所有人都可以到公园里散步”，公务员门票五块，但一般的民众门票十五块，这样民众进入公园的机会就大大减少。

此外，专家们还谈到企业融资和税负的问题。企业尤其是民营企业融资难和我国金融机构不合理有很大的关系。国企向银行贷款由国家背书，而民营企业则没有国家为其背书，贷款相对较困难。加上我国对民间借贷没有明确的法律法规，民间借贷和非法集资的界限不清晰，国家对民间借贷限制较为严格，大量的民间资本找不到出口，而同时大量的民营企业需要资金。在税收方面，大型企业对税负加重能够承受，但实际也会觉得税负很重，小型企业可能就觉得无法承受，而中型企业，大部分利润都去交税了，有可能采取一些不正常手段来逃税避税，到了上市的时候再补交税，你看温州企业的情况，上市的时候第一件事儿是先拿会计公司审计，然后再补交税。

针对企业生存环境的问题，专家们认为政府有必要提供提供良好的服务。张洪涛希望政府设立类似“企业家服务”的机构，为企业和政府的沟通搭建一个正常的渠道。傅小永呼吁政府要规范和约束自己的行为，政府的行为规范和约束之后，企业家对政府的行为就有一个稳定的预期，这个预期就可以使他们在做企业决策的过程里有很好的行为方式。孟凡红认为政府要为企业的生存营造公平公正的竞争环境，使企业在良好的环境下健康成长。

以下是访谈实录：

网易财经：非常荣幸请到三位在企业方面有研究的专家来到网易财经作客，下面我简单介绍一下三位嘉宾：

中国企业家论坛秘书长张洪涛先生；

中国企业家论坛主编研究部主管傅小永先生。

网易财经高级编辑孟凡红。

欢迎三位来到网易财经。

网易财经：我们知道，2011年中国企业家生存环境指数报告近日发布，报告显示中国企业家生存环境指数的平均得分是61.30分，这个指数刚过及格线，很显然不是理想分数，我想问一下张洪涛先生，您能简单介绍一下这个指数各项指标的构成吗？各个指标的平均得分都很低？还是哪项拖了后腿？

张洪涛：这个指数我们在中国企业家杂志社，包括一些网站上全刊登过，在我看来，无论是法律还是融资等各方面指标，都是比较低的，可能个别的稍微高一点，但总体看都是比较低的，你说是不是……它反映了中国企业的现实情况，所以我不觉得很低，正合适，刚刚及格，属于正合适的水平。

网易财经：您说企业分为大型、中型和小型，大型企业的得分居中，其中小型企业的得分最低，中型企业的得分是最高的，能解释一下这种现象吗？

张洪涛：这种现象，第一，我们在调查过程中，大型企业有大型民企，还有部分国企，它们无论是在各方面的适应……比如适应宏观条件，第一，企业上规模之后适应能力比较强，自然满意程度比较高；而小型企业是最难的，任何一个经济危机或经济波动、政策的变化，对小型企业影响最大的。

中型企业，就像老百姓中的中产阶级一样，他们是最苦的，无论是大的变化、小的变化，他们受影响都会最大，就像我们说金字塔一样，他们属于金字塔的中层……不，就像社会的橄榄球一样，他们是中间的部分，属于中产阶级，中产阶级往往是最受苦的。

网易财经：指数刚过及格线，反映了企业生存环境并不是特别理想，像您说的，是刚刚及格的情况，我想问一下傅主编，目前企业家主要担心的是什么？

傅小永：我想说，比方说，国企和民企担心的不一样，大型企业、中型企业是小型企业担心的都不一样。

如果说这些担心有什么共性的话，我想主要有几点，第一点就是行政权力的不受约束和他们对权力预期随时发生的变化，这可能是普遍性的巨大的担忧。

第二个担忧就是外部的经济环境，宏观环境、信贷环境和融资环境。我想，解决他们担忧一个有效的途径就是中国经济结构的调整，要开发中国国内的市场，准确地说就是，我们如何开发中部市场、西部市场，这是中国经济结构调整里面最重要的一个部分。

张洪涛：我补充一点，（主要是担心）中国国内政策的不确定性，就是后面我要说的，我们的政策很健全，制度很健全，但是担心制度的执行，很出问题，在担心过程中，他们对于环境的认同，包括后面我们调查中出现的移民（现象），都会出现。

网易财经：也就是担心宏观政策的不确定性。

张洪涛：对，主要是制度的不确定性，政策其实我们都有，法律都很完善，但执行上有问题。

网易财经：孟编辑在“两会”期间也代表网易财经对中国企业所担心的问题做了一些调查，在你们采访的过程中，发现企业担心的问题是什么？

孟凡红：是这样的，“两会”期间我们做了一个企业最关注的财经话题的调查，我们用调查问卷的形式，一共涉及16个问题，但因为我们这次涉及的企业有国企、民企也有大型企业、中小企业，而且包括制造、零售、金融都有，比较全面，但发现普遍关心的问题，前三个问题，第一个就是宏观经济、政策的走向，宏观经济的走向、政策的走向是大家非常关注的；还有一个是抑制通胀的政策问题，还有是信贷的问题，这是最关注的。

但民企和国企关注的还不一样，民营企业可能最关注的就是信贷问题。

网易财经：“两会”当中有很多代表和委员都对企业减税提出了呼吁和要求，各位在做企业调查的时候，企业对税负的感觉是怎样的？觉得处在一个合理水平？还是有一些觉得税负过重了？他们对税负的整体感觉，或者说可以分不同的企业，大企业的感觉、小企业的感觉（分别是怎样的）？

张洪涛：我记得2008年的时候，上海的俞正声书记刚从湖北调到上海，召集我们论坛大概60位理事，一块儿去上海开“企业家咨询座谈会”，当时就提到了这个问题，因为他是政治局委员嘛，大家愿意把一些大的问题提给他，希望他能向中央反映。

当时我记得柳传志说了一句话，虽然现在联想对新《劳动法》没有任何意见，愿意坚决执行，但我们联想是大企业了，我们是从小企业走过来的，你现在推新《劳动法》，对于企业，特别是中小企业加大税负是很重要的，很多企业可能承受不了。以前就赚一个……那个金额就相当于赚一税钱，现在把税都征走了，等于是赚不到钱，赚不到钱就自然把工厂关了，就会有大量人员失业，这是一个影响很广的事情。

在我们调查中，大型企业对税负加重能够承受，但实际也会觉得税负很重，小型企业可能就觉得无法承受，而中型企业，大部分利润都去交税了，他有可能采取一些不正常手段来逃税避税，到了上市的时候再补交税，你看温州企业的情况，上市的时候第一件事儿是先拿会计公司审计，然后再补交税。

我以前听说温州招企业财务人员都公开在报上登广告，“做两本账”，我觉得这和税负重有很大关系，明显就说要做两本账。

网易财经：这种情况是温州的个例吗？还是其它地方都这样？

张洪涛：我只是听说，没有看到，只是听说，有些企业登广告，广告就写着“财务人员要会做两本账”，我没有看到，但我觉得这不是个例，而且上市前都补交税款这也不是个例，特别是江浙一带的，因为刚开始都是家族企业，作坊起家，为了生存，为了挣笔钱开始。

网易财经：因为刚开始就税负不合理。

张洪涛：税负太重，不鼓励它发展，可能就会让它采取一些避税手段，到上市时再补，这对自然不好，对国家也不好。