贺力平：中国税改应伴随财产保护

网易财经12月讯 网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了北京师范大学经济与工商管理学院教授贺力平。他是典型的学院学者。他把研究和公共发言很好地结合起来。他对经济的看法介乎于支持市场和赞同政府调控之间。他如何看中国的金融改革？

贺力平认为欧债危机是08年金融危机之后一些国家推出财政刺激政策的后遗症之一，它将对欧洲乃至全球的经济走势带来非常不利的影响，并且威胁到欧洲整个金融体系的稳定。他表示，中国可以积极的参与，以多边和双边、多样化的形式参与欧债救援的过程。

对于大家关注的人民币汇率波动较大问题，贺力平表示人民币对美元，前段时间有升值，有贬值，现在又有升值，这说明人民币汇率体制，它是逐渐的由管理的，走向弹性的制度，这是一个好事情。他指出这也显示出中央银行正适度的减少对外汇市场的干预， 外汇市场会受到到一些正常的供给和需求，包括一些季节性、季度性因素的影响。

当谈到2012年货币政策走向时，贺力平表示，今后的调整还要看这个有关经济数据，但不会再实行过去那样的紧缩性的货币政策。

贺力平对中央提出的结构性减税表示赞同，对此，他还表示这种调节必须要以保护公民的合理合法收入和财产权为伴随，这是中国一场非常深刻的革命。

以下为访谈实录：

世界经济二次衰退风险较大

网易财经：现在欧债危机愈演愈烈，您认为欧债危机产生的根本原因是什么，它的风险有哪些？

贺力平：欧债危机产生的根本原因呢，就是国际金融危机，2008年后，有一些国家，为了扭转经济衰退，推出了特别的财政刺激计划，欧债危机是它的后遗症之一。第二个主要原因是欧元区本身的这个财政经济体制的问题，因为它有统一的货币，但是在财政这个约束上比较微弱，使得有一些成员国就突破了警戒线，而且使问题愈演愈烈。

网易财经：欧债危机未来的风险是什么？

贺力平：欧债危机当前最大的风险呢我认为是两个，第一它是对本地的经济和全球的经济的走势带来非常不利的影响，这个不利的影响很可能在明年上半年会比较集中的表现出来；第二是它威胁到当地的整个金融体系的稳定，尤其是当地的一些银行，包括比如说德国的、法国的以及整个全欧洲，以及欧洲地区以外的这些银行金融机构的稳定，这个也是一个比较突出的风险。

网易财经：您刚才提到，它会影响到欧洲以及以外的一些国家的经济，那国际经济会不会因此面临着二次衰退呢？

贺力平：这个风险从目前来看是非常大的，就是说明年上半年这个经济要减速，我觉得这是比较肯定的。但是，我相信欧洲还是会走出这场危机的，走出危机以后，世界经济还可能会复苏，也就是说在很大程度上取决于欧洲地区怎么来应对，以及在多快的时间之内，能使得这些应对的措施促使当地的经济稳定化。

网易财经：那您认为中国是否有条件去解救欧洲？

贺力平：中国可以为欧洲债务危机的解救做出自己必要的贡献，但是很明显，不可能就是说，一家去解救欧洲。欧洲是很大一块这个经济体，经济规模很大，而且欧洲的问题也比较复杂。但是中国可以积极的参与，以多边和双边、多样化的形式参与欧债救援的过程，而且中国已经参与了。

人民币汇率应更多浮动

网易财经：近期人民币对美元汇率经历了大幅的波动，您认为这样的大幅的波动的原因是什么？

贺力平：我觉得，首先人民币对美元的汇率的波动，就是前段时间有升值，有贬值，现在又有升值，本身是非常正常的，这说明，从根本上说明了我们这个人民币汇率体制，它是按照我们既定的方针，就是逐渐的由管理的，走向更多的浮动，或者说有弹性的制度，这是一个好事情。那么至于为什么会这样波动，那我认为有几个原因，首先第一，是在欧债危机这个比较突出以后，美元在国际货币市场上的地位相对的走强，那么人民币如果说在美元已经继续走强的基础上再对它继续的升值，这就意味着中国的人民币可能就升值会比较多了，甚至有可能出现过多的情况，这是第一个原因。

第二个呢，就是说，实际上我们中央银行也适度的减少了对外汇市场的干预，那么外汇市场会有一些正常的供给和需求，包括一些季节性、季度性因素的影响；第三是，现在国际金融市场上，有很多欧美的这个金融机构要回收一些资金，要补充所在国的金融总部的资本金，因为也是要满足巴塞尔3的要求，同时要满足欧元区推出的叫做减计希腊债务所带来的不利的影响，所以有一些资金要回流这个欧洲，也包括美国的一些市场。这样就是说，流入中国的资金，比上半年的时候，有显著的减少，我认为这也是很正常的，是在经济过程中难免出现的。

所以说我认为人民币汇率的这个情况，现在是不仅是非常正常的，而且是非常好的。

网易财经：您说人民币汇率现在是很正常的，那对于我国的汇改政策您有什么看法？

贺力平：我觉得就是按照现在这个方针继续进行下去，就是说我们让人民币的汇率更多的浮动，要让企业，要让金融机构感受到这种市场的千变万化。但是呢，也要防止它过大，过于剧烈的这种波动。我觉得我们中国完全有能力去应对这个外汇市场上出现的任何大的、失常的这种波动。所以我觉得从现在来看，有关的企业和金融机构他们必须要从风险应对以及捕捉盈利机会的角度，密切的关注，并采取一些措施。但对整个宏观经济走势，我觉得应该感到基本的放心。

2012年货币不会从紧

网易财经：索罗斯曾经说过，中国经济治理失效，也错过了抑制通胀的时间，也有可能会面临着经济硬着陆，您怎么看待他的这个论调？

贺力平：因为他这个说法里面有几个地方不对。比如说第一个就通胀失控，我们通胀实际上是没有失控的。比如说从去年开始，我们实行了偏紧的货币政策，通胀率实际上在今年8月份以后就开始回落了，很明显这不是一种失控。另外从经济增长率的下行、减速来看，我认为这也不是硬着陆，甚至也谈不上软着陆，我认为这是一个非常正常的回调。比如说我们以前经济GDP经济增长率在9.5%，甚至10%以上，我认为那本身就是已经是偏高的增长率，那么它让降低到9%，8.5%这是非常正常的，这是有利于中国经济从长远来看更加可以持续的经济增长率，所以这是一个非常好的事情。

应该说我们就应该朝着这个目标来努力，而且目前这个经济增长率的下降，它本身已经反映了前段时间偏紧的政策的效应，所以说这是一个好的事情。我认为索罗斯或者其他一些人的类似的看法是基于对我们当前这个经济的可能有偏差的一种认识。

网易财经：今年12月初，央行首次下调存准金率0.5个百分点，有人就认为这是货币政策转向的一个信号，认为未来货币政策会放宽，您怎么看这个问题？

 贺力平：因为我们这个通胀率已经开始下降了，所以说继续按照去年以来所实行的那种不断上调存款准备金率、不断上调利率的这种操作方式已经没有必要了，那么存在着这个货币政策从偏紧向偏松或者是保持稳定这个方向转变。我认为目前还是属于我们在这个转变的过程当中，也就是说首先我们不再继续实行偏紧的紧缩性的货币政策了。下调呢，我认为是一个试探性的，它是对当前我们说已经看见通胀率下调，另外一方面也看见部分地区出现了资金供给短缺的情况，针对这种情况做出的一种调整。

今后的调整还要看这个有关经济数据，我相信总的来讲，就是不会再实行过去那样的紧缩性的货币政策。

银行业要未雨绸缪

网易财经：中国今年入世10年了，中国银行业有了巨大的发展。不仅中国银行业有发展，外资银行业也在不断地壮大，现在已经形成了中国银行业和外资银行业的一种对抗的格局，您是怎么看待中国银行业未来的发展？

贺力平：我不认为中国国内的银行业现在是中外银行业对抗的局面，现在在境内的外资银行业比起我们中资的银行机构来讲，那简直是一个小巫。就是它在我们国内的银行业的市场上所占的份额只有3%，甚至不到3%，我们是占绝大头，所以说谈不上他们是一个平等的势力相当的一个竞争者。

我认为入世以来，中国的银行业发生了很大的变化，它们实际上很好地把握住了这个时机，加快了自身的调整，然后又利用我们国内宏观经济高速发展，获得了一个非常好的发展机遇。而外资银行由于种种的原因，在中国国内的银行市场上发展是相对迟缓的，这里面实际上因素很多，有对这个市场的了解和前期的建设，当然也可能有一些来自政策方面的一些限制，他们实际上没有在国内能够真正的放开手，但是这不要紧，我相信从长远来看，中国国内的银行业是会越来越开放的。

而且对国内的银行机构来讲，要看到过去的10年是一个黄金时期，但这个黄金时期是不是会无限延续下去呢？这是很难说的。我相信从长远的观点来看，国内的银行机构还得要做好未雨绸缪，就是要想到，如果有坏的情况发生，比如说我们说宏观经济环境有变化，包括汇率、利率有更大的浮动性，还有它们在海外的一些投资，以及国内的某些方面的一些金融风险暴露出来了，那么它们怎么来应对，是不是？我觉得这些问题对我们国内的银行来讲，还是一个需要继续努力的一个时候。

税收调节应注重保护财产

网易财经：在所有的经济体制改革当中，我们的财税体制的改革是相对滞后的，您认为在财税体制改革上面临的最紧迫的问题是哪些？

贺力平：那我首先还是赞成中央提出来的叫结构性调整税收。就是说我认为现在我们有一些企业还是承担着比较高的一个税收，实际的税收负担，那么税收的负担在不同类型的企业可能是有差别的。我觉得结构性调整要注重税收的公平性合理分担的问题。另外一方面我觉得我们中国从税制改革和国际的比较而言，我们还是要坚持，就是以间接税为主的这种体制，要逐步的增加直接税。所谓直接税就是指针对收入者征税、针对财产征税，那么这种税收更有利于调节社会的收入和财富分布不平均。

但这种调节不能说是孤军突出，它必须要以保护公民的合理合法的收入和财产权为伴随，这是中国一场非常深刻的革命，而且是一个长远的事情。政府要意识到这是一项社会工程，这是从根本上使我们中国社会朝着现代型的经济发展的一个关键。另外一方面，我觉得政府的财政体制本身要进行改革，必须要增加财政的透明度，要它的稳定性，要让真正要让全体公民明白，政府的财政是为人民服务的。

网易财经：在中国经济发展过程中，人口结构已经发生了变化，而且我们的劳动力增长也已经出现了停滞，也就是所谓的出现了“刘易斯拐点”您是怎么看待这个问题的？

贺力平：对这个问题我个人研究不多。就是说我感觉到中国这个人口总量和它的结构，包括年龄结构，这些年肯定是发生了变化，那么我相信、我同意很多其他的，就有这个领域的专家所说的，它会对中国经济带来一些长远的影响，这是我们必须要关注的。