柯天从：艾派将坚定不移做大文化创意产业

网易财经：各位网友大家好，我们今天很荣幸的邀请到咱们艾派集团的执行总裁柯天从先生来做客我们网易的《财经会客厅》。

柯天从：各位网易的朋友大家好。

网易财经：柯总，我们知道艾派是从1983年开始做国历的台历，到现在可以说是经历了一番比较大的变化，对今天的艾派，您这边是怎样进行一个定位的呢？

柯天从：1983年的时候我们董事长就是靠做一本挂历起家，创立艾派集团，应该说经历了二十几年的发展。艾派现在的定位就是希望成为中国文化创意产业的一个领军企业，所以我们整个定位就是在文化创意这个领域里面。

网易财经：你们大概在哪一年进行了这样的一个转型？

柯天从：我们有这个考虑是在2005年，开始着手实施是在2007年正式开始。

网易财经：你们是基于怎样的一个考虑，或者基于怎样的原因来进行这个转型的呢？

柯天从：当时还是有一个小故事，在2004年的时候，企业也发展得相对比较成熟一些，但是2004年对中国很多企业来讲都是一个转折点，当时在地产、金融各个方面基本上都在2002—2004这个时间开始有一个比较大的发展。在2002—2004年的时候，中国的很多企业都是一个比较大的二次转折的这么一个时间点，艾派也是相同。我们之前都是按照印刷行业，包括纸制品这种行业的发展思路进行发展，到2004年的时候就一直在思考整个艾派未来的发展应该往那个方向，我们董事长一直有个思路，希望整个企业的发展是做未来的一个朝阳产业，也希望是进入大家比较通常来讲的一个蓝海的这么一个领域。所以当时我们也分析自己企业本身的一些优势，包括企业一直以来，十几二十年发展企业所积累、沉淀下来的一些资源，所以我们在选择行业的时候，当时的选择也非常多，也想过做投资方面，包括金融其他的跨行业领域，甚至地产相关的，也想过进入鞋服行业等等，最终我们一直在分析，结合很多综合因素分析，我们选择了文化创意。

为什么选择文化创意呢？一直以来我们做挂历，所以跟很多艺术家，包括整个印刷出版这个行业，包括新闻出版，我们有比较大的运营关系，所以一直在（这方面）的资源比较多。而且我们企业创立的一个理念一直就是希望通过研发，通过创意、创新，能够让产品产生高附加价值。虽然一直是在做印刷行业，但是我们做印刷加工非常非常之少，主要还是做产品。所以在这样一个背景前提之下，我们做了很多很多的考察，包括欧洲是我们的重点考察区，亚洲、日韩是我们的重点考察（区），美国我们也有参考。后来我们基本确定整个艾派未来的发展是做中国的文化创意产业的一个领军企业。

网易财经：刚才听你说了这么长的一些心路历程，你们也真的是做了很多的调查，付出了很多努力。你们在这个转型的过程当中，相信肯定也有遇到一些不管是小波折也好，或者遇到一些比较大的困难，这个有没有一些可以跟我们分享更多的关于这点？

柯天从：其实在这个转型当中，当时在确定转型的时候我们一直在分析做成的可能性有多大，所以其实这里面就是一个蛮大的决策点。艾派当时本来的计划是要把生产做到多大多大，把印刷做到多大，把文具用品做到多大，但是确定做文化创意，这一切的思路必须全部推翻重来。其实面临的一个最大的问题就在于人才的机构。因为进入这两个领域里面的话，人才结构完全是不一样的，包括逻辑思维方式也是不一样的，包括说到一些创意资源，尤其在对研发资源的要求上也完全是不一样的。这是我们面临的最大的问题。确定完了之后，当时从2004年有这个想法，到2007年正式开始，都在不停地准备当中，也就是说其实在一个人才结构的调整。这个过程还是蛮痛苦的，基本上各个岗位的，包括大量的这种相关人才需要做很大的更替和补充，这是一个。

另外一个就是在管理模式上发生了很大的转变。因为创意人才的管理模式是会有比较大的区别的，也是因为这样，所以我们在整个人才的在全国的分布上，包括一些人才的合作方式上，其实这也就奠定了为什么会有后来的1983艾派创艺坊，跟这个是有一点关系的。是有一种延伸的，因为我们希望做创意资源的一个整合者。我们虽然说在2005年开始着手，2007年正式进入，虽然说这个时间也不算太晚，但毕竟不是先驱，我的资源不是最丰富的，我们想突破的话，就需要做一个整合。在这方面也是一个比较大的难题。

第三方面的话，应该说在整个切入点的考虑上，因为中国这个文化创意，可能包括咱们网易这里，其实网游也是中国文化创意分类里面的一个核心的分支点。艾派从哪儿介入呢？我们也想过从动漫开始，但因为我们在整体衡量，这方面不是我们最大的优势，可以做，但不是我们最大的一个优势，包括网游，毕竟优势点不在这儿，因此我们在这个选择上也是做了一个非常痛苦的抉择，最后我们的选择是从渠道开始。这一点是中国在线下一个空白点，我们当时就大约有这么三个记忆犹新的点。

网易财经：刚才柯总也跟我们提到你们现在重点在推的一个品牌是1983创艺坊。

柯天从：对。

网易财经：我们也了解到，之前你们还有另外一个线下的叫做艾派时间收藏馆你们集团内部对这两个品牌是怎么样一个定位？他们一个区别是什么？

柯天从：其实在艾派的话，国内我们在国内的整个销售业务上有三块：一个就是礼品。包括我们早期做的国历，也就是挂历、台历这些产品。包括我们做了很多像餐巾纸、文具类的，我们都把它当成礼品来销售，这是我们一直以来延伸下来的一个核心业务；第二块就是艾派时间收藏馆。艾派时间收藏馆有一个最大的特点就是随着2007年开始介入这个事情，一直到现在，慢慢的我们把它定位成一个相对属于中高端的艺术品平台。之前我们会有很多希望说它是做礼品这种性质的，但是由于我们把整个定位，包括我们的整个的研发不断地拉高它的品质和品位，慢慢的它会往，尤其在未来三年，不断地延伸的话，它会越来越像一个高端的艺术品的这么样一个平台，但是我一直强调它是一个平台，不纯粹是一个专卖店，因为我们会容纳很多设计师的作品进来，也会有很多我们自己设计师的作品。第三个就是1983艾派创艺坊。1983艾派创艺坊的话会是艾派这三年最着力发展的这么一个平台，因为它是一个绝对的开放式的，就像软件的开源式的一样，它是可以容纳很多很多设计师进入。

艾派当时在做这个平台的话，其实有几个方面的出发点：首先第一点就是我刚才一直提到的，在设计资源上。设计资源、创意资源的话，如果是靠艾派这家团队哪怕成立再大的一个总部，都很难说一定是能够有无限资源融入和投向市场，我们一直在思考怎么突破这个点，所以我们又结合艾派切入文化创意应该从哪个点能够快速发力，而且能够快速领先。当然想了渠道，渠道我们就结合，不需要把这个渠道做成完全是一个自己一个专卖店，只做自己设计师的产品，我们希望做全国，乃至全世界设计师的产品，当然也会有我们自己设计师的产品。通过这样一个合作方式，我们希望跟设计师建立很紧密的关系，也就是最好能够独家。我对这个设计师独家，设计师对我也是独家。可以综合这种方式，我们在整个我们的1983平台里面可以给他提供非常优越的销售的环境。因为我们一直想打破的，就是正常，有创意的人普遍销售能力会差，越有创意，越高端的，他销售能力就越差点。而我们一直诉求，为什么当时想做文化创意产业的领军企业，希望做这个平台？我们就是希望把创意的产品，跟消费者，跟普罗大众能够拉近距离，就不希望这种创意或者说这种艺术性的东西是被束之高阁，然后跟消费者是很难接触，只是小众这样的一个消费，有这么几个点的话，我们打造1983艾派创艺坊，我们锁定的定位群体是属于18—35这个之间的年龄群。25—28这个群会是我们核心的核心区，整体的话，会从18—35，整体就是定位非常年轻，就是潮流、时尚、创意，有品位、个性的这么样一个群体，在这个1983艾派创艺坊里面。

我们现在在国内的话，主要就是切分这三块，其中最核心的就是1983艾派创艺坊。

网易财经：现在像1983和时间收藏馆在国内分别开到了多少间的规模？

柯天从：我们现在是这样的，因为时间收藏馆整体的定位是相对比较高端，不是属于那种一般的专卖店，所以数量相对会少一些，有个几十家。我们的1983艾派创艺坊其实定义它的平台网友，我们的规划是这样子，在三年，不超过五年。因为我们现在也没有绝对把握，毕竟我们是刚刚才开始，但是从现在来推进的话，五年内我们有绝对的把握，三年到三年半左右的时间我们觉得有可能实现全国开到500家。因为我们全部是直营。而且为什么在这个数量上，我们一直在分析全国的布局，是因为我们当时在这个拓店渠道上面我们也做了两个比较大的一个很艰难的抉择，一种就是会做加盟式，对单店面积要求不高，而且也可以考虑加盟，配合部分直营。其实我们可以全国开非常非常多。但是我们后来一直在分析，这种不是我们真正想要的模式，所以我们后来在选择我们最终现在在执行的模式，首先是直营，就是所有的店一定是直营，我们不考虑加盟。我们的400电话天天都接到问到允不允许加盟，我们全部是直营，这样一条道路如果没有出现大的变化，我们会坚持到底。

另外一点的话就是店只会越开越大。按我们的规划，希望达到500家的时候，基本上不会再数量上再增加，只会在单店面积上再增加。我们希望我们达到500家，做到最理想状态的时候，每家店的面积不小于1000平方。因为我们要打造的就是希望在中国真正做上一个文化创意平台，让消费者想到创意，想到时尚，想到1983。

网易财经：我们说到目前中国的整个文化创意产业，其实有一个可能是大家都共同面临的问题，是无法避免的，对这种中国文化创意的盗版和侵权的现象非常非常严重。我们这种企业如果要去维权成本又非常高。对这一点的话，艾派是有怎么样的一些应对的措施？

柯天从：是的，在这方面我们也一直是一个很头疼的问题，我们老是自嘲，一直被模仿，但从未被超越。我们经常内部一直在开玩笑的，这也反应了我们的一些做法。首先我们有一支比较强的法务团队到处打假，我们的产品必须有版权或者专利才允许投向市场，这是我们研发的一个底限。如果没有这两个，我们肯定不会去研发这个产品，所以说这个打假维权这个肯定是要的，因为再有好的方法，也只能是通过这种形式，这是我们第一方面。

另外一点就是我们在策略上更新速度会很快，我们不管任何一类产品，就拿我们最传统的一类产品就是国历产品，每年的产品我们大概会投向市场100款左右，这100款基本上我有一组研发团队专门是研发这个产品，基本上要花上将近七个月的时间，但我们现在已经可以做储备，就是我们可以做大量的创意库，每年根据需求，因为有些产品做得非常的超前，那种超前的产品太早投放市场大家是接受不了的，所以我们会不断地进行这种创意的储备。基本上每年的产品全部会更替，就是今年的产品明年一定见不到，保持每年会更新，你只能是拉大这种创意的成本，就是拉大这种创意的跟风的这样一个门槛，尽量地把这种被模仿来进行减少。所以我们现在最有效的就是这两种方法：一种就是把创意速度提升，把研发速度提升，加快更新的频率，尽可能地避免这种因为被模仿，或者被盗版导致的这种市场上的损失。另外一种就是靠法务不断地维权。我们在全国各地跟很多新闻出版系统和打假系统都建立了非常紧密的关系，受到的支持也很大，所以在这些年，慢慢的我们的产品在市场上还是有一点影响，大家认为不能随便仿，你仿的话维权的成本还是会代价比较高。

网易财经：刚才柯总也提到，你们可能现在也在做一些创意的储备。创意的储备其实来源在于人才的储备。其实我们网易也了解到，咱们艾派集团跟我们全国各大美术学院有一些合作基地。那跟学校的一些合作，对你们人才的输出是怎么样的一个计划？

柯天从：其实艾派这点的投入还是相对比较超前的，这跟我们历史一直以来这种研发投入有关系，我们很重视。而且我们会找我们比较好的合作方。我们现在主要（采用）几种方式，一种就是你刚才提到的跟院校类（合作），其实作为我们企业本身的话，不完全是追求完全是市场成熟产品，我们要的是这种理念，不受限制的这种理念。第二点也是为人才，因为现在的高校学生，基本上就是未来的社会的精英，也是消费者，而且也是社会的精英，基本上会是在我们需要的这些创意人才里面，基本上会从这个渠道里面出来。所以我们在前期投入就有这样的两大目的。其实我们有一款产品，就是我们的无纺布，这个绝对是我们在中国首创，而且应该是创造了中国有挂历有史以来单款销售能够达到一个这么大的量，而且持续了三年。这个产品我们还是不断在更新。

这个产品也引导我们艾派所有的国历这类的产品，全部做到了二次利用，有功能、环保的产品。这个就是一款产品，但是这个理念其实就是来自于我们中国美院的其中一个学生。当然这个产品不完全是想到这个产品，还得想到这么一个功能，没有想到哪应用，这是后来在我的广州的团队，广州的团队是属于比较商业性的，他们是之前的（00：16：23英）公司的这么一个背景。所以他们专门做商业策划产品，他会把这种创意变成一个真正的产品。所以最终转到我们在厦门和晋江（音）这边的一个产品实现的时候，这个产品就这么诞生了。

其实这也可以说明我们这个人才大业在这种合作创意上，院校这边一直会是我们的主力。在商业策划公司这块，像广州那边完全是我们自己的公司，这是一种形式，当然我们也跟很多商业策划公司配合，尤其在这种创意，包括这种工业设计方面会有很多这方面的配合。

再有就是我们内部有一个相对比较强的一种产品实现团队，因为设计了产品种类太多，工艺太多，所以最终变成产品实现这点也是非常重要的。

网易财经：像柯总刚刚提到的，你们第一块的业务，在一些高端的礼品，在礼品里面你们做得最好的像可能国历，国历这边你们能够在市场，在国内的市场大概能够达到多少？

柯天从：在高端这些产品我们至少70%以上。

网易财经：70%以上？

柯天从：至少。

网易财经：这个是基本上属于一个行业垄断的一个地位？

柯天从：对，只要是高端这块，因为我们有特别强的竞争优势，这就是研发带来的附加价值。

网易财经：刚才柯总说到研发，其实你们对国历这块每年的一个研发投入大概是需要一个怎么样的量，像它的一个利润是否能达到你们的一个预期呢？

柯天从：应该是这样的，因为还是不大方便透露具体数字，但是在很早很早以前，就保持一定是在七位数以上，而且每年不断地在进行递增。其实在这个行业，因为我们整体整个创意资源是可以互动的，所以在整体这种投入上，它可以发挥很好的一个效果。另外就是刚才讲到的能给我们带来多少回报，因为艾派一直坚持的就是尽可能的做利润相对高一点，能够保证现金，这是我们董事长一直经商的理念，他经常跟我们开玩笑，不要风风火火几十年，就是口袋没有钱。很强调说你要有坚持利润，必须坚持你的现金流，所以说在整体应该是得到一个很好的回报。而且跟中国整个的消费观念和趋势，包括这种社会经济的发展有很大的关系，因为整个这样的一个需求量占的比例越来越大，这是一个很关键的地方。

网易财经：其实像我们刚刚提到的艾派一直在致力做中国的一个文化创意产业，现在我们也知道，国内可能我们甚至放眼到全球，整个一个互联网的发展速度真的是特别特别快的。对我们艾派的话，对中国这种创意文化产业，互联网，这种结合是如何看待的，我们的艾派集团如何通过互联网来推广自己的一些品牌也好，或者你们的一些创意的文化产业的？

柯天从：应该说在互联网这方面我们有蛮深刻的认识，但其实在资源优势上并不强，所以我们当时也没有想过早和过大的去投入往这块去做一个深耕和发展。但是在我们企业的话，它一定是一个核心的，因为这是未来中国的一个趋势，这是不可回避，也不可避免的。所以我们在现在的话，会是这么规划的，希望互联网这块业务，包括它所能涵盖的，包括业务以外的很多推广也好，宣传也好，我们是打包这一整块，希望跟着1983来发展。因此在互联网上我们现在有两个核心点，一个就是1983线下同步的商城，也是在线的这种商城，这个会是我们一个很，现在不是当我们最主力，因为我们主力发展的是线下。

为什么会把这方面同时考虑进来，因为跟我们的营销模式有关系，我们是做会员制，也就是我们会发展大量的会员，我们希望把会员能够，而且这些会员都是很有效的会员，全部是创意爱好者。他会把他捆绑进到我们的创意商城，未来的话我们会形成在这个单一领域里面的很有优势的这么样的一个销售平台，不管线上或者线下。这是第一方面。

第二的话就是在我们在线上的话，也就是在网络这块，我们会做一个1983会，1983会其实也是从我们1983艾派创艺坊延伸出来的。当时我们是两个定位，一个是作为我们会员互动的一个社区，这个1983会是属于一个开放式的创意社区，不为盈利也不为任何其他，我就是希望能让我们的会员有一个很好的互动，另外给我很多创意设计师，包括社会上任何的非我的设计师，因为它是一个开放型的，大家可以进来进行互动，可以做创意产品的交易，包括一些创意产品的交流，包括微博，所有的东西都会在里面。而且我们会提供很多线上、线下的互动，在1983会里面进行整合。我们很希望真正做到最后，包括还有一点，我们现在跟福建的新闻出版局一直在谈，这是他们很希望的，希望我们在1983会里面来做在线的版权申请。因为中国现在有部分的地方做在线版权申请，但是做得并不好。那种形式还只是代替所谓的传统申请的一种电子版的递交而已，他们一直在跟我们探讨，希望我们帮他做开发，做推广，能够真正做到在线申请版权。这块也是我们未来的一个核心点。

网易财经：你们现在做的这个1983互动的社区，可否方便给我们透露一下大概是怎么样的一个会员数？

柯天从：我们第一个店，我还是先说背景，我们1983艾派创艺坊第一个店是在2010年5月1号才开业的，我们到今年设定的目标突破100万，注册会员数。

网易财经：包括线上的社区的这块也是？

柯天从：我们是做整体的，其实他在线下注册或在线上注册，每个会员在记录上，整体是打通的。包括如果我的会员在线下一个实体店消费，他回去一定会收到一封邮件，会提醒你的消费情况，因为我们会做很多活动，他任何点击就会回到我们的1983会这个社区里。

网易财经：刚刚听柯总跟我们详细介绍了整个艾派集团的发展历程，包括你们现在整体对于三大块业务的规划，其实感觉现在整个艾派集团，你们整体规划就是做整个中国文化创意产业，包括从上游的创意来源，到下游的下挫跟一些渠道，你们都会全部都整合在你们这个蓝图当中。

柯天从：对。

网易财经：如果像这样的话，我不知道整个中国文化创意产业，是与一些我们的动漫产业，或者与我们的网络游戏都是不可分割的。而且它们相互之间的关系非常非常大。当我们的艾派对上、下游资源全部都能够整合起来的时候，会不会考虑往这两个方向进行一些发展？

柯天从：肯定会。其实我在谈的这些渠道，只是作为艾派刚才有讲到，就是切入文化创意这个产业，这个市场的一个切入点而已，我们为的并不是光这个事情，但是在做这个转型期间我们做了一个蛮完整的规划，也做了一个时间点上的规划。艾派在早期没有想过上市，一直以来做这种传统的一个产业，并没有想去上市，整体发展还是比较良性，比较好。唯一有想去上市的时候，这个点就是因为当时想做文化创意，而且有人想做渠道这件事情。我们的规划是这样子，在我们的文化创意产业，我们想要的这种梦想帝国里面，它分成三块：其中一块就是我现在讲的这种渠道，我们规划叫中游，在我们企业内部叫中游规划。它就是我们要打造一个最核心，在中国最有影响力的这么一个创意销售平台，因为我们想垄断这个渠道。垄断这个渠道意味着你就会垄断资源，包括垄断设计资源，这是我们最看重的。

我们在做创意，包括我们杭州现在自己的团队也在尝试做一些动漫，一些相关这方面的。当我们很多设计师能够真正达到这种我们期望的加引号的这种垄断的概念的时候，其实我想再去切入动漫，包括网游在内，我是会开始形成很强的一个竞争优势，哪怕我现在并不是我最强的核心点，不是最强的核心竞争优势，但是随着我的渠道的拓展，随着我社区资源的一个庞大、扩充，我做上游就会有几何数字的这种增加的速度，如果单靠我自己去做，那是非常之难的，你需要不断组建团队，你需要通过又是从零开始，但是这样就可以解决。其实做上游才是我们真正的目的。我们最想切入的，就是拥有很多自己原创的这种动漫品牌，我们希望涉入网游，我们希望涉足动画、漫画，我们希望还想有自己的主题公园，这都是我们想做的事情。

至于我还有一块讲的就是下游。因为所有创意产品，一种就是迪斯尼，纯迪斯尼的这种方式。但迪斯尼这种方式为什么会最终做授权？它是一个代表完整的一个动漫的文化创意这种产业，很完整的一个产业链，但中国很多设计师他可能有想法，但是你让他再去做产品，其实就束缚着他整个创意的这样一个超级的能量，因为很多的，他又要做销售，又要做生产，又要做很多方面，他是很难做的，甚至做推广。其实我们希望做的，一直在渠道上大部分的去替代他，帮他做了，所以我们现在很多设计师，我们是直接买断版权，包括生产所有的东西。因为我们有这种制造业的背景，所以我们是来整合中国现在只要是能想得出来的，基本上能够造得出来，那就看你造的一个精细度而已，我们会在下游这块，也是我指的在制造这个层面，希望也能解决从创意转到产品，能够进入到人们生活当中，这个过程能不能通。

所以在我们企业真正的文化创意是规划成这三大块，现在我们主力在做和推的是中间的这一块。

网易财经：明白，谢谢柯总。最后我们网易财经想问一下，柯总作为一个年轻的“企业少帅”我们也了解过您是从国外毕业回来的。

柯天从：对。

网易财经：你作为一个“海归派”空降到艾派回来，这种身份对您来说的话是怎么样的一种，您本身是怎么定位的？你有没有可能把国外的一种理念更融入到咱们像艾派这种应该算是本土的企业里面，一些整合的东西。

柯天从：应该是这样子，当时回到企业是2004年7月1号，我印象非常深刻，很快，马上就7年左右的时间。当时回来的还是有一点这种心路历程，本来是没想这么早回来，可能还希望在国外待更长时间，甚至在其他企业再待个两、三年、三、四年再考虑回来，因为当时又有了这种想法，企业本身在转型中也有这种需求，其实迫不及待的就回来了。回到这个企业完了之后，应该说整体还是按照企业所想要的，包括我个人所想要的这种一直发展，包括这种速度，在进行推进的。整个感觉还是非常之好，当然过程中还是蛮艰辛的，尤其是在每次改变的过程当中都是以很痛苦的一个心路历程。整个艾派的话，应该说我们在哪怕说到今年，算是我们一个真正的一个起始进入文化创意的这么一个，因为之前我认为都叫准备，和不断探索和摸索。但现在不管从团队，各个方面，才进入所谓相对有一点点基础，才让我们真正可以再加快速度，进入真正这种文化创意。

其实在这个过程当中，我们信心是越来越足，因为我们蛮了解中国这个文化创意的市场，现在中国做得最好的文化创意就是网游，其次是动漫。因为是国家在大力扶持，而且大量的人在进行介入，这两点是最突出的。我们了解完很多这样的企业，除了网游类做的是比较好的，因为它从盈利模式各个方面，再加上很大量的这种需求在，比较成熟。在其他方面普遍是不成熟的。但网游也有一个比较麻烦的就是未来竞争很大，门槛现在有点低。因为全国所有的人都在推，它大量的政策在鼓励，所以进入者太多，包括福建的厦门、福州，大量的在推。当然未来就会形成寡头这种形式，所以我们在整个这种我们这种创意模式的是，我们感觉我们的优势还是会比较强的，因为我们的销售是能够把控的，我们整个创意资源是能够把控的，而且是可以做多方位的互动的。