李迅雷：讲得非常精彩，首先对中国宏观经济还是一枝独秀，在这个背景下，操作问题，我们怎么利用资本市场化解我们现在经济发展过程中的种种矛盾，所以这一点应该是做投资者，教育者，这是一个非常重要的事情。下面请乔虹女士。
乔虹：首先给大家做一个承诺，刚才刘老师讲的很好，但是我的承诺恐怕让大家失望了，我们确实没有太多能够给大家透露的秘密，或者没有什么跟中南海相媲美的信息，所以今天讲的只是从我们的观察和判断以及研究方法的角度给大家分析一下，下一步中国资本市场到底要遇到哪些有利和不利因素。
说之前也提到一句，市场上传的比较多的，比如我们做出来的报告，对市场的影响，大家都是从业人员，毕竟不是看到晚报就比较激动，说实话对市场，我们在做了这么多年金融市场以后，得到一个很重要的结论还是比较有敬畏心，市场消化信息的能力，以及它有多元信息的来源都不是普通一个银行甚至几家可以做得到，很难判断我们什么时候做出一个预测之后能够一下子在市场之中起到呼风唤雨的作用，这一点无论在中国还是世界都是很难做得到。否则我们也不用那么辛苦地每年每月马不停蹄地进行投资者的教育，如果能做到市场主导者的话就不用给大家讲座了。所以到现在还没有被邀请，可见还没有这个能力。
首先先讲一下对于整个今年资本市场的看法，回顾一下去年。今年是紧缩周期下的资本市场，回顾一下2010年，其实这一年之中我们看到的不是一个周期或者不是一半的紧缩周期，在2010年一季度，在12月前，我们当时参加了多个年会，多次讲通货膨胀的风险在上升，进一步政策调控的风险已经来临，1月十几号开始停贷，这是面临当时的通胀风险。第二季度以后政策开始逐渐有效地把经济增长的速度开始降下来以后，速度降得之快，使得我们越来越担心是不是有点降猛了。第一季度和第二季度给人感觉像过山车一般的心情了。第三季度，包括我们在内的很多银行都开始担心政策还不转向，似乎又要到了转折点了，后来我们发现政策已经在6月底已经发生了放松，7月份股市有所恢复，可是到了8、9月份以后，在大量融资供给增加的情况下，股市平稳。到了四季度通胀的威胁使得投资人的兴趣变得非常低迷。所以我们怀疑在2011年我们看到的绝不是一个现在有通胀，政府就要打压这么简单的事情。我们可能看到的又是一次小小的波动，而且我们希望看到的是政府的胜利，能够及时有效地进行调整，从而使得经济的增长相对来说比较平稳，通胀获得控制。
如果看股市的话，还是回到经济学家的老本行，还是看经济增长和通胀形势的判断，我们预测GDP是10%，可能是大行之中相对来说比较乐观的，对于通胀预期全年达到4.3%，总体来说还是高增长。但是我们也看到风险，一是刚才王庆和刘教授讲的通胀问题，通胀的风险明显地体现在货币政策的调整，银行业，金融业的板块影响比较大，另外房地产市场，也就是说我们说资产价格的通胀，通过政策有了一定的影响，最后其他经济政策，对于总需求的意志，尤其原材料的行业影响比较大，由于有这样的风险在面前，我们如何预测政策走向，我们首先看经济增长，现在还是有比较明显的经济趋向过热的现象，在这种情况下，货币政策仍然保持相对宽松，我们看到昨天的整个全年7.95万亿的贷款发放，从12月份MR的增长仍然比较搞，在新增贷款的数字上面远超市场预期，在通胀预期不断提高的情况下，我们央行和银监会似乎还每年拿起紧缩的工具，而且我们看到下手不是太猛，在这种背景下金融状况指数仍然处于相对较宽松的阶段，这个对未来货币政策继续紧缩可能还是有比较明显的指示。在这种情况下，资本市场可能还会比较紧张一些。
那么还有哪些不利因素，我们再看一下房地产，我们知道同样时间另外一个论坛正在进行讨论，我们不知道他们讨论的结果怎么样，但是可以说我们看到的统计局的数字还没有看出来，我们统计13个城市，在环比和同比都有明显的增速，从负的二十几变成十几，我们从环比上来看是一个猛烈的提升过程，从今年的1、2月份，有可能价格攀升，我们怀疑会招致新一轮政策的调控。在这样的情况下，我们怀疑实际上是对今年房地产市场板块还是有一定的风险。但是从其他方面来看，比如节能减排政策，从今年年初开始逐渐放松，这个对于总需求来说，短期上又有进一步促进，而且年初密集型的发贷，第一个星期5000亿，如果前两个星期超过1万的话，又是对央行和银监会耐力和容忍度的考验。
最后一点，从外需方面看，可能还有进一步的上行风险，一方面美国是有财政刺激的影响，另一方面我们也分析在美国除了财政以及我们现在所看的库存变化带来的GDP的推动以外，内升型的，消费者掏腰包进行消费，现在增长都是非常强的，这些点合在一起，我们怀疑对中国的内需有进一步促进，那么这样一个影响对于中国通胀的走势还是有进一步推动，还有进一步调整的空间。
但是从其他方面还是有些有利因素，所以我们还是比较乐观一点。第一从政策调控的手段和方法上，去年，2010年是一个很好的例子，在国际情况非常波动，国内情况也是纷繁复杂的情况下，国内政府还是进行了有效调整。另外财政政策的可能调整，以及刚才我们看到的从热钱方面可能对中国有很大压力，但是就我们最近的了解，我们现在所看到的实际上尤其从1月2号以后，国际资本市场上出现的情形，很大程度上已经反应了我们平常看到的热钱似乎对中国以及新兴市场失去了兴趣。为什么这么讲呢？大家请注意，如果我们拿苹果和苹果比，橘子和橘子比十年期的政府债权收益率差的不是特别多，而且我们怀疑和中基金的人了解，中国人民币投资当然是好事，他为什么不来？一个他不容易进入中国市场，他肯定要拿更高的回报，如果他有这种政策调控的危险的话，是不是一定能够满载而归，因此现在这个阶段，我们看到国际资本调控的方向，似乎更是从新兴市场撤资，回到美国，从欧洲撤资回到美国。因此，我们觉得短期听起来对我们的资本市场不是有很大推动，但是从间接来讲未必是个坏事，谢谢。
吴晓求：我讲两个意见，一个就是中国市场在2011年，一个是有压力，第二个是有希望。
我们先说有压力，压力主要来源于三个方面，一个就是融资压力，我们现在刚刚上市的或者在2010年已经增发的商业银行，今年他又要占领，这个非常令人恐怖，这个市场将会被这种年复一年的巨大的融资将会耗尽，民生银行在2010年上半年在香港融资几百亿，今年又要增发大概两三百亿，这不得了，农业银行刚刚上市，他占500多亿，这个不是2011年会发生，以后每年都会发生，为什么？因为现在有一个环境，巴塞尔协议三，所以我们也是积极地参与了巴三的制订，所以这种系统性的中央银行，加上中信，招行等等都要实现新的资本金的管理，新的资本金管理比巴塞尔协议二高了一倍，这个市场最后将会难以理解，及时现在采取了稳定的货币政策，7万亿肯定没有问题，要多少资本金呢？就是4200亿，4200亿这个是要通过全球的资本补充，4200亿大概占70%到80%，最保守的70%，还有交行，招行，民生银行等等，所以2011年新的贷款约3000亿的资本，意味着你每年都要入3000亿，这光是商业银行，我们还有如此庞大的实体经济，还有很快速的报告出来，你不知道这个压力有多大。由此我想到了这是个巨大的压力，这个压力怎么化解？划界的核心问题是中国金融体制的创新问题，他没有创新，永远会做成一个庞大无比的商业银行，现在工商银行已经接近15万亿了，这么做下去，到2020年能达到40万亿的资产规模，所以说唯一的出路，这个压力将会无比巨大。中国整个金融的发展思路，这样下去，这个资本市场将会难以理解，也就是说要有发展的前途，同时必须调整中国经济改革的思路，必须要把商业银行的资产做大规模的削减。
第二个压力就是利率市场化的压力。这是个基本方向，没有问题，但是它极大地压缩利润空间，而且整个商业银行，包括证券公司在内，中国资本市场的35%到40%，包括还有连带企业，所以一个市场化是一个巨大的压力，但是它也是一个方向，因为利率市场化的推行，同时又没有给商业银行提供新的业务平台，所以这个压力也是很大。
第三个压力来自于货币政策的压力，也就是说基于通货膨胀的判断。所以从这三条来看的确是有巨大的压力。
但是还是有希望，这个希望他是基于几个判断，第一我们会推动金融创新，中国的金融体系，我个人认为严重的创新，稳健是好事，稳健一个很大的帽子，说了稳健这没问题了，我们现在有一个金融危机后遗症，就是把金融危机看得太大了，以至于我们需要很多推动金融危机的改革都无法做了，都停下来了。监管是对的，但是不是越高越好，不是这样的，银行和实体经济根本差别就是杠杆率比较高，基于这样一个前提，在这个前提下是有希望的，也是来自于几个：一个，2011年经济增长，最终还反应到市场中来，因为经济增长在其他条件不变的情况下，这是一个基本判断。第二，它的业绩也会随之增长。第三，市场背景发生很大变化。市场背景，我们研究2011年的市场和之前的市场，这个是完全不同的，我经常说一定要有新的坐标系，从2011年之后的坐标系和之前的完全不同，原因来自于市场结构发生了变化，2011年之前的市场，它的市场结构还是流通市值占的比重比较低的市场，现在已经占到85%到90%。说透一点，市场的趋势和特征发生变化主要是指它不可能出现像07年那样，这种气势长红的走势，第二它也不会出现08年一泻千里的状况，所以这样的背景下，2011年的波动频率肯定要高于以往所有年份，加上政策的周期在进一步说，中国有个特点，政策周期在缩短。在快速频率变化的背後还是往上走的，这就是我的基本观点。
李迅雷：所以为了让各位能够把思想的精华部分展现给各位听众，接下来提几个问题，可能会有点针对性的。首先，我还是想问一下吴晓求老师，目前中国的股市，两年以来我们发现一个现象，大型股票表现非常差，创业板又很高，这种基础在于我们市场给予它一个比较高的估值水平，您觉得怎么看待这个市场？怎么化解这个问题？
吴晓求：这个话题很大，创业板我在1月8号的资本论坛上已经讲过了，台上6位有4位参加了，中国创业板的核心问题，我在那个论坛上讲了，存在九大问题，当然最核心的问题是这么几个。第一，一定要建立一个高效的特色机制，就是如果没有高效的特色机制，我相信很快就会水落石出了，这个现在太慢了，不知道什么标准为特色，的确，创业板的特色标准肯定和主办市场不同，把这个建起来非常重要，其他的都是现象。第二，权重股东的记录。权重股东他是不创造价值的，也不承担风险，他通过各种关系要成为他所谓的新股东，唯一的目的是举起高额的制度回报，这个是很重要的，这个破坏了市场最重要的原则，制度上的核心价值理念，我理解就是创业带来的产业，你不创业你想获得高额财富，这违背了资本市场的规律。所以这两大是核心，其他的是现象。
李迅雷：提了非常好的建议，我们目前市场不景气可能跟中小板的波动繁荣也是有一定的相关性。到了宏观层面来看，也是我们目前面临的通胀的压力，这方面我也发现，王庆老师在对通胀的观点上面有一定的差异，乔虹讲多今年预测是4.3，王庆您对通胀具体有没有一个预测？
王庆：实际上从数字上来讲我预测是4.5，但是实际上通胀是个结果，本身政策法律本身是内升的，如果刚开始反应比较强，结果达到了4.3或者4.5，但是政策如何反应它对市场的解释是不一样的，比如上半年通胀起来，政策强烈反应，然后全年平均4.3到4.5，所以说到这一点，我想补充一点，经济周期和市场不一定同步，因为市场根本上来讲是永远向前看的，从这一点来说，对货币政策，我也认为货币政策本身的前紧后松的态势也反应出来了。但是有一点，就是乔虹提到的新的货币政策空间使用，也就是动态差别存款利率，这将是货币金融政策的创新，这个创新意味着对不同的银行，不同的始点它的存款利率是不一样的，这个是结合了货币政策，宏观监管比较大胆的创新，也许会起到非常重要的作用。但是在执行初期，资本市场需要花一定的时间适应，这种政策的不确定性会加重对市场的影响。
李迅雷：吴晓求老师也是提到银行的库容是业绩受到了巴塞尔协议三的影响，以后银行融资的规模会很大，另一方面，一方面要融资，融资了以后为了新增信贷，新增信贷又增加了间接融资，我们等于受到双重压力，我想问一下，我们怎么解决这个问题？
刘纪鹏：其实这个问题在去年非常突出，两种思路。一个，我们为了控制银行的系统风险，所以提出稳健的货币政策，就是要减少银行信贷，但是现在我们恰恰还是要给银行融资，目的是让它具备进一步放贷的能量，不妨我们换一个思路，如果我们把这笔融资的钱不是给银行，一方面我们可以减少市场的压力，另一方面中国还有很多中小企业等待融资上市，他们如果能够通过直接的渠道上市了，何必还要依靠大量的商业银行贷款呢？这不就是稳健的货币政策当中一个重要的内容吗？也许现在完全搞垮了。而且换另外一个角度看，其实这几年以来，我们有一个非常错误的观点就是整体上市，这个问题从四大银行，从建行开始，我们给他们做方案全都是整体上市，其实贱买不贱买今天自有公论，但是这种上市本身这么大的量，世界四大银行都在中国，你动不动就三四千亿的股本，在这种政策上你又越来越依赖四大行，实行稳健或者紧缩的货币政策他也是受害者，全世界哪有这样的比例，银行还是不是企业了，所以这种情况回过头来看，如果当初我们不是全部上市，每年购并题材不断，我们就不会是这样的结局，可是今天回过来算这笔帐，当时话都说过，但是没有人听，这里面所有大家谈的关连交易，众所周知，哪个同行没有关连交易就没有资本市场运作的生命了。国资委也是，一个行业一个行业都要整理帐目，因为国资委要当上市银行的股东。所以这方面创业板，这种泡沫，全世界哪个国家都闻所未闻。158个企业，充其量用300亿的资金就够了，结果募集了1216亿，退市能退得了吗？晓求那个方法，跟深交所，要把募集的资金关注，这边则是说你募集的资金不花也可以退市。咱们说句心里话，整天谈创业板退市，哪有连续发放，这里面多大的浪费？这里面银行再融资，给市场的压力，给银行的信贷风险，这边是创业板巨大的浪费，明明中小企业能上500家，600家，结果只上了158家，这叫创业板吗？你没有大量的上市你谈什么退市，纳斯达克人家都有，人家的准入制度和咱们完全不一样，所以一想起来资本市场内部的政策，我心里面真的是又恨又气，爱之深恨之切，怎么办？外部有这么一个不确定的货币政策，内部有这么一个不着调的制度。股市你看看，美国都复苏了，这哪是一个崛起中国相呼应的资本市场，所以说这些事，我老说不是在教育投资者，关键是教育教育者。
刘纪鹏：是不是可以考虑要分拆他们？你没有明确提，但是你刚才说要让中国商业银行瘦身减肥，太难了。
吴晓求：一个大力发展公司债市场，这样就减少了对资本金的需求。第二大力削减对中国资产的方式，现在资产非常多的，它需要大量的中介，这个很漫长。
刘纪鹏：恐龙怎么灭绝的？它把自然界的食物链都给咬断了，实际上应该考虑，如果这个问题再不分析，我们的银行还朝这个路子走下去，他现在也很痛苦，股价永远在那儿，这么好的价值，期权也搞不了，结果他还是要融资，破古，这条路真的是要走向恐龙式的灭亡。
李迅雷：曹凤岐老师有什么新的分享？
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