网易 财经12月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国人民大学经济学院院长杨瑞龙。他热情探究中国独特的改革理论。他是地方竞争的积极支持者。他把中国改革归结为政治家和企业家的良性互动。他认为未来30年仍应以改革为主题。
杨瑞龙教授以“董事长与市长关系好的城市,市场化程度比较高”这一名言,表达了他对中国独特的改革之路的认识。这一名言虽然可能遭到大众的误解、曲解,但是
在接受网易财经采访时,杨瑞龙再次表述了他的这一论断。他认为,在中国独特的体制下,形成了地方政府竞争的局面。他说:“我们通过那个采取一种财政分权的办法,让地方政府官员的政治升迁和他的经济发展水平相关联,从而引入了一个地方与地方之间的竞争。通过地方与地方之间的竞争,导致地方政府官员为了追求政治升迁的话,不得不要通过发展实现。而为了发展的话,他不得不要营造一个良好的市场环境,为了营造一个良好的市场环境,他不得不要推进本地的市场化。”
正是这种独特的框架,使得中国形成了地方官员和企业家共同推进改革的局面。杨瑞龙说:“我们通常来讲,一个有影响力的地方政府官员,通常都有企业家的素养,而一个成功的企业家通常都有政治素养。因此在中国这个格局当中就变成什么呢,就是政治企业家和经济企业家联手推动市场化。”
但是,杨瑞龙也认为这种模式有其隐患。因为,它容易形成权力的回潮。杨瑞龙认为,改革最大的两个成就,是由权力配置资源转换成以权利配置资源,和价格改革。杨瑞龙说:“由原来你要我干,到现在我要干。从原来创造财富和我没有任何关系,到现在每个企业个人都觉得创造财富和我有很大关系,我创造财富越多,对我好处越大,这都是有产权制度改革、价格改革带来的。”
面对通胀,杨瑞龙反对价格干预。他说:“因为一旦把价格干预了,市场就失效了,而市场失效的话,那么被干预的价格来配置资源的话,导致更大的扭曲,那么这时候又会引发更多的政府干预。”
杨瑞龙认为,下一个30年,仍然应该以改革作为主题。
以下为部分访谈实录:
价格干预会让权力借机回潮
视频:网易财经对话经济学家杨瑞龙
网易财经:刚才您也谈到了价格改革。最近政府对商品价格进行了很多干预,这是不是对企业经营权的一种侵犯呢?
杨瑞龙:通胀归根到底是一个货币现象。那么尽管说,这个造成的原因可能是有多种多样的,有国际大宗商品的上涨,有结构性的上涨,有成本推动性上涨等等。但是这种上涨如果没有过多的货币量是涨不起来的,最终还是一个货币量。如果说,引起价格上涨的因素没有解决,我们过多的引入行政手段,对价格进行管制,那么这个时候,我们用一句话叫按下葫芦浮起瓢,通胀问题还是没有解决。没有解决的时候,你如果过度干预价格的话,那么一定会对市场造成一定损害。
我不主张频繁地、广泛地来通过行政手段来干预价格,来管制价格。
网易财经:可能有人想象不出来,您能不能给大家介绍一下,就是价格干预会得出一个什么样的后果?最可怕的一个后果是什么?
杨瑞龙:那就是经济上的一些道理嘛。因为市场机制的核心就是价格机制嘛。那么如果价格过多受到干预的话,一定会影响市场机制对整个资源的配置效率,而且会引发行政干预的回归。因为政府总是偏好于手中的权力的。你一旦给他一个机会,对某个价格进行干预的话,它一定会制造出更多的干预的。因为一旦把价格干预了,市场就失效了,而市场失效的话,那么被干预的价格来配置资源的话,导致更大的扭曲,那么这时候又会引发更多的政府干预。
网易财经:就是人们看到政府的干预越来越多,很多人把这种干预视为向计划经济的倒退。作为对改革深有研究的学者,您对此有没有担心?
杨瑞龙:我认为这就上纲上线了。
但是我们作为学者来讲,我们应该警示政府,让它更多的不要采用一种行政手段,而要用更多的经济手段来解决通胀问题。
网易财经:前几天发改委也不得不发了一个文章回复说,我们不是计划经济。
杨瑞龙:对。
网易财经:他们也比较担心这个。
杨瑞龙:嗯。
网易财经:还有一个问题可能也是回到之前的一个改革的问题,就是改革什么时候会再次作为经济的主题词呢?
杨瑞龙:现在已经是了。
网易财经:现在已经是了?
杨瑞龙:我认为,认为什么时候我们这个就建立比较完善的市场经济,社会主义市场经济体制的时候,也许到那个时候,改革不再成为我们的主题词。而这个,而社会主义市场经济体制的建立看来还有很长的路要走,所以,因为过去30年,我们取得了伟大成就,毫无疑问,这是改革开放带来的。未来30年,我们肯定在继续保持市场化改革的要求的同时,我们肯定要大力推进社会体制改革,社会保障制度建设,收入分配制度改革,我们要通过什么,政治体制改革,比如增加透明,政治的透明度,增加对政府权力的外部约束机制,避免、防止、防范和消除腐败,这些都是我们未来改革的重心。所以毫无疑问,我认为改革不仅过去是,现在是,将来仍然是我们的主题词。