网易 财经8月讯 网易 财经《 意见中国－－网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了著名经济学家魏杰。他曾是经济学界“京城四少”之一，他的言论新颖尖锐。他坚定捍卫市场经济，捍卫改革。他怎样看中小企业的税负过高？他为什么不赞同政府干预工资？他为什么主张降低社保金缴纳比例？
魏杰说：“为什么之所以很多人都愿意保留个体户而不愿意成为中小企业的原因就是这个，一旦成为中小企业而不是个体户，它的税费压力就更大了。”“据我所知，现在中小企业这方面已经很难再承担下去了，处于负担最重的边缘。”
对于各地提高最低工资标准以及政府推动的工资集体协商制度，魏杰非常担忧。他认为，除了少数垄断企业利润很高之外，大部分中国企业的利润其实很微薄。在这种情况下，如果片面强调提高劳动收入，就可能使得企业倒退、倒闭，使得就业问题更加严重。魏杰说：“盲目提高中小企业劳动收入，尤其是在不考虑一个地区的现状下盲目提高，我觉得这对于中小企业是一场灾难。”
对于中小企业的解困之道，魏杰认为，关键在于，政府应该让利。政府财政收入太高，这是不对的。政府应减税、退税，降低社保金、公积金的缴纳比例。对住房公积金，魏杰相信政府能确保公积金的安全性，但是，对政府以公积金贷款来建保障房，魏杰认为，这对房价的影响很小，因为住房刚需并不是来自保障房人群。
魏杰反对打压房地产市场。他说：“你要提高财产性收益，就要尊重资本市场和房地产市场的繁荣；如果两个市场部繁荣就没有财产性收益，那人民收入就没法儿提高。”他主张，政府要尊重市场规律。他认为， 2008年房地产市场下滑，这是市场的自我修复，但政府却采取了刺激房地产的政策，而今天又来打压房地产市场，这是调控的失败，而不是市场的失败。
对于清理闲置土地，魏杰主张，政府应尊重和开发商的协议，按照协议来。他强调，市场经济是契约经济。
以下为部分访谈实录：
不要打压房地产市场
视频：网易财经对话著名经济学家魏杰
网易财经：您认为房价接下来会怎么变化？
魏杰：我一直强调房子存在三个功能：消费、投资、保障，所以在分析房价问题上我一直强调理性。
所谓理性，最起码我们要从几个方面来看所谓的房价问题。第一，如果从经济规律来看，主要的经济规律就是供求关系。所以我们必须从供需平衡的状态来观察房价问题，之所以涨得快的原因就是需求旺盛而供给不足。价格就是由供求关系决定的。从供求关系来看，大家可以注意到，房子的供给一直处于短缺状态，因为土地有限，但需求的旺盛程度很高。
最起码有三种需求你是没法阻挡的。第一就是改善型的自住需求。第二种需求是投资。第三个需求是中国还没有完全城市化，城市化也会拉动对房子需求的上升。这三大需求是刚性需求，刚性需求是依次上升的。
所以从这些角度来看，房价会涨。现在我们要做的是不让房价涨得太快，涨得太快就会有泡沫。涨的趋向我们没有办法阻挡，只能做到不让它涨得太快，抑制房价过快上涨。
第二，从民生来看，“居者有其屋”，任何人都要有最基本的房子住。从民生的角度来看我们要解决买不起房人的住房问题，那就是保障性住房。
第三点，我们现在提了一个口号：“提高人们的财产性收益”。你要提高财产性收益，就要尊重资本市场和房地产市场的繁荣；如果两个市场不繁荣就没有财产性收益，那人民收入就没法儿提高。所以从这个角度我们不能打压资本市场和房地产市场，要使之健康发展。只有健康发展了才能提高房地产市场和资本市场的财产性收益，财产性收益提高了人们才能富起来。
网易财经：您曾经说过，如果房价跌80%，我们统统都完蛋。但很多网友不这么看，他们认为房价跌得越多越好，跌得越多越利于他们买房，您能在这里详细解释一下您的分析吗？
魏杰：我们都希望房价越便宜越好，但事实能不能做到，我们要来分析。最近给银行搞压力测试，房价跌多少，银行的呆坏帐增长多少。做测试的原因在于不是房价越跌越好，实际上也有跌的限度的问题，我刚才讲理性看问题的意思就是不能说越跌越好，比如北京房价最好1000元一平米，我们都能买得起了，有这样的房子卖给你吗？如果都能买，有这么多房子吗？我想，任何人都有这样的愿望，希望跌得越多越好，这个愿望我们不能批评，愿望是可以的，但现实经济有它的规律。
一般来说房价跌到多少我们会很麻烦，就是从现在的整个经济运行考虑跌到多少会对经济造成多大影响，实际上也根本不可能跌成那样。
网易财经：您刚才说不要打压房地产市场，因为人们有财产性收入的需求，对于今年出台的一些房地产调控措施，您认为这些措施合适吗？
魏杰：我想今年措施最初的目的是抑制房价过快上涨，这是很明显的。
但琢磨一下我们的房价，尤其是从去年到现在，为什么涨呢？实际原因是在2009年年初。我们为了保增长，当时为了推动房地产产业发展有两条政策，财政政策和货币政策。财政政策把税取消了，原来住不满5年是要交税的，不到5年也可以交易了；二是放开了第三条房子的贷款，而且利率很低，打七折。你想想，后来房价涨的原因就是在2009年年初，所谓为了推动房地产快速发展的政策之下，一下折腾起来了。所以我想，这次房地产的问题不是房地产本身出了问题，而是调控出了问题。2008年我们遇到世界金融危机时，整个增长下滑很厉害，这是现实；但2008年房地产不是年底出问题的，而是年初就开始有问题了，经过差不多一年，它已经自我修复了。我们要相信市场功能，市场有自我修复的功能。到2008年年底，房地产实际已经自我修复了起来，这时候我们不用推它一把。所以2009年4月份需求就开始非常活跃，我当时就感到有问题了。因为市场可以自我修复，供求一定有一个互相上升平衡的过程，而我们在年初把需求推了一把，需求一下就起来了，到今年需求不断旺盛，最后导致我们从4月份开始又不得不开始收缩。
这是一个经验教训，我们要承认市场的力量，不能搞非市场力量。我们已经过度强调非市场力量了，应该给市场自我修复的过程和功能。市场能解决的问题政府就不要管，政府要解决的问题不要靠市场。
反过来它一巴掌要打的又是市场，对于这个问题我们要认真研究。所以这次房地产的问题我倒觉得不简单是房地产的问题，而是我们在市场和政府功能界定上有需要要总结的经验教训，要认真思考。这次我们出台的是抑制房价过度上涨，但导致的结果是交易量极度萎缩，我们不需要交易量萎缩。
本文来源：网易财经
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