迟福林：从国富到民富

网易 财经7月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国（海南）改革发展研究院院长迟福林。他长期研究中国改革。他主张改革政府主导型的经济增长模式，让市场发挥更大的作用。他呼吁把土地权益还给农民。以下为部分访谈实录：

从国富到民富

网易财经：建设消费型的社会是二次转型的一个比较重要、比较核心的观点？

迟福林：对。消费型社会应该是我们一个大的目标。我们有7亿农村的潜在大市场，中国的城市化正处在一个快速起步的阶段，中低收入群体占的比例还相当相当大，国民的消费能力和消费水平还比较低，因此中国有潜在的消费大市场。如何能够把13亿潜在的大市场，转变为现实的大市场，即是中国市场化改革的目标，也是我们发展方式转变所要追求的一个目标，这个主题就是如何从一个投资大国转变为一个消费大国，这是一个总体的大目标。

网易财经：但是，对于老百姓来说，感觉的还不是自己的消费的问题，还是感觉自己储蓄不够、没有足够的储蓄应对未来的一些经济上的风险，包括子女教育的需求、住房需求等等，对这种储蓄不足的现象又怎样解释呢？如果储蓄不足的话，又怎样提高消费？

迟福林：这是一个问题的两个方面。老百姓的收入水平不高，社会福利没有一个可靠的保障，消费能力和消费倾向都不会得到释放。你要讲建设消费大国、形成消费主导是缺少基础的。为什么提出我们要建立一个国民收入导向的发展？那就是要把我们形成消费型社会，或者消费主导的格局建立在国民收入导向的基础上。

第一，在发展方式的转变中，我个人的看法是变成了一个由国富优先转向了民富优先。因为只有民富优先，才能够形成老百姓收入的基础，由老百姓的收入，包括初次分配和再分配，就形成了老百姓整个的社会需求。社会需求起来了，我们的消费自然的就带动起来了，这个市场就有了一个坚实的基础，这是我的一个基本看法。

第二，我们要是让民富优先，现在关键在哪里？收入分配制度改革。我在今年“两会”当中有一个提案，叫《国民收入倍增计划》。有人说：“能做到吗？”也有人说：“这完全可以做得到”。我讲的国民收入的问题主要是讲居民收入的问题，是从一个具体的，狭义的含义来讲的。我说完全可以做得到。第一，我们有10年年年8%左右的实际收入增长；第二，我们现在初次分配当中要适当提高比例；第三，我们政府要适当干预、确立每个地区发展水平下的最低保障或者最低工资标准；第四，重要的是再分配，就是教育、医疗这些基本公共服务城乡的均等化；最后还有一个结构性调整，就是税制、个税的调整，这些综合措施，再加上三个点左右的通货膨胀率，我想15%的倍增计划是可以解决的。

网易财经：这几年也出现了一些新的情况，比如物价上涨，房价在上涨，政府的收入在不断提高，这些东西对于拉大收入差距有什么样的作用？

迟福林：这些问题都是当前社会反映比较强烈的一些问题，也是比较突出的一些问题。比如说前一段时间，某些农产品的价格过快上涨，现在已经开始得到一定的抑制，这对老百姓的基本生活会产生一定的影响。第二，大家反映更强烈的是房地产的价格。老百姓买不起房子。我们买不起房子最大的问题在房地产当中——我不是研究房地产的——但是我觉得在国民收入的角度来看，我们的房地产有一个最低的保障性需求，处在中间的是改善性需求，处在顶端的是投资性需求，我们现在的问题是把这三个需求都挤到一股道上来了，哪一股道？商品房！这些矛盾都融合在一起了。

这些年我们在教育、医疗的绝对数的投入上比历史上任何一个时期都要大，但是  相对数上来说，我们的比例还是偏低的。比如泰国这样的一个国家，很显然我们的经济水平已经比它要好一些了，但是泰国的教育投资占GDP的比例早就达到4%以上了，我们到现在离这个数字还比较远，所以这方面应该说还是不够的。