汤敏：亚洲需改变发展方式

网易 财经6月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国发展研究基金会副秘书长汤敏。他长期在亚洲开发银行工作，跑遍了亚洲的发展中国家。他对亚洲模式有深入的观察和思考。他认为亚洲模式正在遭遇挑战。中国应警惕资产泡沫，减轻税负，发展民间金融，壮大市场的力量。 以下为部分访谈实录：

亚洲需改变发展方式

网易财经：您说过亚洲模式现在遭受挑战，中国模式是不是亚洲模式的典范呢？中国应该怎样应对这样一些挑战？

汤敏：首先我们说什么叫亚洲模式，或者什么叫东亚模式？因为各国都不一样。日本的发展模式，跟韩国发展的模式、中国发展的模式，有很多很多差别，但是这里面又有一定的共性，我们称之为东亚模式。是指什么？第一以出口导向型为主的发展战略，第二，像这种模式，往往就有很大的顺差；第三，招商引资，这些都是东亚模式。东亚模式还有一个特点就是我们的储蓄比较高，我们可能储蓄比较高，投资率比较高，甚至我们还把钱借给别人。

东亚模式的成功，是跟国际的大环境有关，因为我们的市场越来越开放了。另外还有一点，东亚要出口、要顺差，就一定有其他国家的逆差，像美国的逆差。东亚把钱借给别人，就一定有人向你借钱，这一点也是相辅相成的。

为什么东亚模式现在越来越困难了？一是美国发生变化了，美国借钱已经借不下去了，他现在开始出现危机了。另外，东亚模式到了一定时候很容易出现泡沫。除了中国之外，你看日本、韩国，都不断的出现泡沫，因为它的发展非常快，大家的钱又多，就往房地产、股市里投，老出现泡沫。经常是好不容易把经济做好了以后，哗啦一下退后10年，再来一轮慢慢努力；再10年，再回去，过几年再来一次。老这么折腾。

我们已经走过了30年的辉煌，未来的20、30年我们的道路应该怎么走？我们可能要逐渐走出一条新路来。国际环境不允许我们再像原来那样走了，我们自己内部也要进行调整，因为你再搞这种低价、不环保、不适合社会发展的模式，可能影响社会的安定，就会出现问题。也就是说这种模式要进行一些改变。

从东亚来说，现在要进行改变，特别是我们中国，现在依靠世界市场，不是说世界市场不重要，不是说我们不能依赖，但是我们不能全依赖国际市场，我们要更多的开发自己的内需。

网易财经：您曾在亚洲开发银行工作过，这样的经历会不会让您在研究中国的经济问题的时候，有一种和国内其他经济学家不一样的视角？

汤敏：我觉得会有一些的。我们很多经济学的“海归”，往往是从美国、欧洲、日本回来的，所以他们看到的更多的都是欧洲、美国、日本经济跟中国有什么不同。我在亚行工作，主要是负责贫困地区、发展中国家的研究，我经常到南亚、东南亚这些地区去跑，最近还跑了一趟非洲。我们看到很多非常贫困，甚至比中国还差很远的地区，这些就使我的思路更复杂一些，给我的视角也更独特一些。

实际上很多东西不是那么简单。发展是一个非常痛苦、非常漫长的过程。比如我们看到很多问题，包括我们现在一些人谈到民主之类的问题，我们在很多国家看到很多地方完全采取美国式的民主体制，但是他们就会经历阵痛。

最明显的就是菲律宾。在我菲律宾住了11年。在我刚到菲律宾的时候是1989年，菲律宾的平均GDP比中国还高，当时的菲律宾已经是700多美元了，中国还是500多美元，他们大概比我们高40%。菲律宾原来是美国的殖民地，它几乎采取了美国所有的东西。菲律宾的民主，它的选举制什么的，是非常美式的，应该说美国的文化对菲律宾的影响非常大。但是从进入亚行到现在大概20年，现在中国的人均GDP是菲律宾的两倍。它现在1700多美元，我们中国是3400多美元，正好我们是他们的两倍。也就是说，是不是就是一民主、一市场、一选举，什么都解决了？我觉得不完全是。真正能够发展起来的国家，除了有好的制度、有市场机制以外，还需要很多很多别的东西做配合。这些可能很多别的“海归”不一定有这样的经历。

另外一个，在亚行工作，不但是在大的方面，在一些细节方面，包括工程啊，这些都使我学到很多东西，关注点更多一些。包括我们做小额贷款，很多国内经济学家并不一定关注这些问题，或者并不一定亲自去做，但是我们愿意去做。应该来说，每个人的经历不一样，对他思路的培养，各方面还是有所不一样的。

网易财经：在您的经济学生涯当中受哪一位经济学家的影响最大？

汤敏：我觉得都很难说。我并不觉得是对某一个经济学家或者某一个学派影响特别大。对我来说都得学，都得看，我们要自己分析。

网易财经：您最钦佩大陆的哪一位经济学家？

汤敏：很多都是我的老师，我都钦佩，很难提出某一个经济学家。像我们都非常熟悉的茅于轼教授，他就是一个非常执着的人。他的观点我不一定都同意，但是他非常执着，对市场非常敏锐，第三，他不仅是说，是写，更重要的是做。这么高龄，从10几年前开始就一直在身体力行做小额贷款，后来我们一起办保姆学校，他都是事无巨细.那么大年龄了，还在做这个，我就非常佩服。吴敬琏老师，包括林毅夫、张维迎，我觉得中国经济学家整个是一个群体，而不是说某一个人怎么样。中国的经济学家本身是一个很大的群体，大家一起讨论，一起辩论，都是很值得我钦佩的。