网易 财经6月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国发展研究基金会副秘书长汤敏。他长期在亚洲开发银行工作，跑遍了亚洲的发展中国家。他对亚洲模式有深入的观察和思考。他认为亚洲模式正在遭遇挑战。中国应警惕资产泡沫，减轻税负，发展民间金融，壮大市场的力量。 以下为部分访谈实录：
以商业模式做扶贫事业
视频：网易财经对话著名经济学家汤敏
网易财经：您曾经和茅于轼茅老一起做山西龙水头村的小额贷款，您怎么看这些年民间金融的发展？民间金融的发展还存在哪些障碍？
汤敏：民间金融在中国是有巨大潜力的。你要看全世界的市场经济，没有几个银行是国有的，只有个别国家是，绝大多数的国家全是商业银行。中国要走市场经济，金融领域也不可能长期被国有企业垄断，这些年国务院新三十六条讲得清清楚楚，这个领域我们也要打破垄断，而且这个是我们新三十六条打破垄断非常重要的一个领域。从这个意义上来说，未来民间在金融这个领域上的发展，很可能是未来的10年、20年的一个发展最快的、或者最有可能有突破性的领域。
第二，在民间金融里面也有各种各样的金融，有些是为大公司服、为中等公司服务，是一种正规的市场金融，另外一种是为那些原来没有被服务到的这些人提供服务的，这是很特殊的金融，这种我们叫普惠式金融。我跟茅老师，以及其他的经济学家一起做的，是类似这样的项目。也就是说，为原来银行不愿意给贷款的这批人服务。现在国家已经在支持，比如现在有小额贷款公司，现在有很多扶贫式的小项目，在各地都有。但是这里面的发展还是不够快。
我们最近除了在龙水头做以外，还在山西另外一个永济县，我们做了一个正规的小额贷款公司，不到一年的时间我们贷出了2500万人民币，这个是做得很快的，而且也做得很好。整个县几千、上万家农户，都能贷款，现在正在推广。这些推广都是一种民间的金融，民间的推动。
网易财经：永济县的小额贷款公司利率大概是多少？
汤敏：利率都很高。我们现在贷款额度是1000，最高不超过2万人民币，都是给小额贷款的。这些都是到村子里头，没有任何抵押，完全都是信誉贷款。利率现在是20%到21%。你要去看全世界的情况，中国的小额贷款公司现在有1500家，基本上都是这个利率，为什么？因为这个跟大银行是
网易财经：成本很高。
汤敏：成本非常高，风险非常大，没有任何抵押。我们如果把这个利率降低了，可能对农民短期有好处，但是长期来看这又做不大、做不好，坚持不下去。中国在最多的时候有300多个小额贷款的各种各样的实验，到现在只剩下10几、20几个，为什么？因为那些全都夭折了。为什么？他得靠人家不断的捐款。但是谁能够长期几十年都给你捐款？即使给你捐款，也只能是相当少的一部分。比如我们在龙水头村做了10几年，也就做了3、4个村子，为什么？因为它是不可持续，不可扩大的。但是我们在永济完全按照市场的方式运作，做得比较大，这就有可能做得比较大，做得比较好。
网易财经：就是说，还是得按照商业模式运作带有扶贫性质的事业？
汤敏：这个事情，如果我们想把它做好的话，第一，我们要保证它能够自我循环，不是赚大钱，是自我循环，所有我们投永济的这些人都不是想要赚大钱，如果想赚大钱不会去做这种小额贷款，但是我们希望它能够存活下来，能够慢慢的滚大。
第二，真的想要让它的价格——就是利息降下来，只有更多的竞争。现在如果有更多的小额贷款公司下去、更多的民间资金下去，可能它们彼此之间就会互相竞争，竞争就会把这个价格降下来。但是我们在这些方面，特别是在农村，竞争不够，没有很多人愿意深入到农村去做这种事情，真正的深入到农户去做。我们这个永济的小额贷款公司可能是唯一一家在村子里的一家。我们这个公司就在农户家里，就租了农户的一个房子，就在那里做，真正是草根式的。
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